Kurt

Hallo,

ich hoffe in diesem Forum Erfahrungen und Antworten zum Thema AKE zu bekommen.

Ich selbst habe seit ca. 4 Jahren AKE Erfahrung mit ca. 50 körperlichen Austritten. Aber trotz dieser Zahl würde ich nicht sagen, dass ich AKE beherrsche. Ich würde es eher so beschreiben, dass es "zufällig" funktioniert hat.
Manchmal versuche ich mit allen bekannten Mitteln eine AKE zu induzieren und wochenlang geschieht nichts. Dann wiederum ohne sich anzustrengen oder gar zu wollen meldet sich die Bereitschaft zum Austritt durch den Brummton an. In diesem Zustand "beherrsche" ich dann wieder das weitere Vorgehen zum körperlichen Austritt.

D.h. das Induzieren des Brummtons und damit die Voraussetzung, die Schwelle zu übertreten ist mehr oder weniger für mich dem Zufall überlassen.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen gemacht oder kann mir jemand einen Rat geben dazu geben?

Gruss
Kurt

Spiritall

Hallo Kurt,

Mir geht es ähnlich, doch den Ton würde ich nicht als Brummton, sondern eher als etwas undefinierbares annehmen oder bezeichnen wollen. Ein sehr lautes Rauschen. Das kenne ich schon lebenslang und habe solche Austritte aus Angst verhindern können und erst seit ca. 5 Jahren, als ich mit Meditation zutun bekam ließ ich es dann zu und lernte damit umzugehen.
Nur sehr schade finde ich, dies nicht willentlich herbei führen zu können, so wie Du ja auch schreibst.
Erst als ich in Wikipedia darüber las, wußte ich, dass dieses Phänomen weit verbreitet ist.
Bislang konnte ich nicht in Erfahrung bringen, wohin die Reise führt- zeitlich und auch räumlich. Es waren immer zivilisierte Orte. Einmal kramte ich nach Beweisen rum, wo das sein soll und fand eine Art Zeitung. Die Schrift jedoch war mir nicht bekannt, Zahlen arabisch, doch eine Art Datum unverständlich, worauf ich es absah.
Wie waren Deine Erlebnisse?

Kurt

Hallo Spiritall,

schön von dir eine Antwort zu erhalten.

ja, Brummton trifft es nicht, es ist etwas Undefinierbares. W. Buhlman beschreibt in seinem Buch Out of Body den Effekt so als befinde er sich in einer Turbine. Vielleicht ist die die bisher beste Beschreibung, obwohl die Intensität des Tons variieren kann.

Auf jeden Fall kündigt sich die Möglichkeit des Austritts aus dem Körper mit diesem Ton an. Es dauerte bei mir eine Weile damit umzugehen. Es beginnt mit einem kurzen Ton. Wenn man sich darauf konzentriert ist er weg. Man muß die Konzentration auf den Ton abziehen und sich auf die Entspannung konzentrieren, dann hört man den Ton erneut.

Genau das ist die Kunst. Nicht den Fokus auf den Ton zu haben, sondern auf die Entspannung aber den Ton „bemerken“ und dadurch steuern. Interessant ist auch, dass man mit Übung damit spielen kann. Vor ein paar Wochen ist es mir gelungen, bewusst den Ton ein und auszuschalten, ähnlich einem Kind, welches mit einem Lichtschalter spielt (an/aus/an/aus). Dabei bemerkte ich, dass das Bewusstsein sich auch ändert, und zwar sprungartig wie eben ein Schalter arbeitet: an/aus.
Ich denke, dies kommt daher, dass der Bewußtseinsfokus beim Hören des Tons vom physischen Körper auf den Astralkörper übergeht. Mit Astralkörper meine ich jetzt eben diesen anderen Körper, den man in den anderen Ebenen besitzt. (Mag sein, dass in der esoterischen Literatur damit ein anderer Körper gemeint ist.)

Das Entscheidende für mich ist aber, diesen Zustand zu erreichen. Genau dies ist bisher bei mir immer noch mehr oder weniger dem „Zufall“ überlassen. (Zu-Fall gibt es nicht..)
Ich habe diesen Zustand bisher bewusst/willentlich erreicht, indem ich ca. 2 Stunden mit steigender Entspannung meditiert hatte. Nur dies ist nicht immer praktikabel, um interessante Beobachtungen/Erfahrungen in den anderen Welten zu machen. Dazu benötige ich 2-3 x die Woche eine AKE. Ich habe einfach nicht die Zeit/Möglichkeit
sooft und solange zu meditieren. Ich bin kein Mönch in einem abgelegenen Kloster sondern bin Eingebunden in die westliche Gesellschaft und gehe einer normalen beruflichen Tätigkeit nach.

Ich bin davon überzeugt, dass ein Naturgesetz dahinter steht, welches ich nicht kenne.
Allein der präzise Ablauf des Übergangs in die anderen Ebenen ist mir Beweis genug.
Deshalb suche ich nach einer zuverlässigen einfachen Methode. Bücher wie Peterson, Monroe etc.. beschreiben zwar Methoden, um diesen Zustand zu erreichen, aber unzureichend. Da ist viel schmückendes Beiwerk dabei, welches jemanden eher ablenkt.
Das Wesentliche, der Kern, der eigentliche Weg, die Essenz wird nicht beschrieben.

Genau um das geht es mir. Hier brauche ich Hilfe!

Vielleicht noch ein Wort zu den Orten („wohin die Reise führt“): Von meiner direkten Umgebung (ums Haus rum) über unbekannte Orte/ Städte zu absoluter Leere wie mitten im Weltall war alles dabei. Für mich war die bisher wichtigste Erfahrung, dass ich nie Angst hatte oder mich alleingelassen fühlte. Es war eher das Gegenteil der Fall, ich fühlte mich „dazugehörig“. Es gab auch Begegnungen mit anderen Personen die mich anscheinend kannten, ich aber sie nicht. Ich denke, dass man im Moment des Übertritts den Zielort festlegen kann. Jedenfalls ist es mir bisher nie gelungen, innerhalb einer AKE den Aufenthaltsort bzw. die Ebene wesentlich zu ändern.


Wie war es bei dir mit deiner körperlichen Verfassung am Morgen nach deiner AKE?
Ich kann mich gut an meine erste AKE erinnern(ich denke so geht es jedem). Jeder der es erlebt hat wird es als eine der wichtigsten Erfahrungen in seinem Leben betrachten.
Der Tag danach war ich extrem Müde, so als ob alle Energie aus meinem Körper abhanden gekommen wäre. Nach ein paar AKE Erfahrungen war dieser Effekt verschwunden.


Das war jetzt viel Text, man könnte noch mehr erzählen aber das soll jetzt erst mal reichen.

Gruss
Kurt

Spiritall

Hallo Kurt,

freut mich soviel darüber zu lesen und Begeisterung ist wohl auch nicht fern.
Es gibt zwar Literatur, aber unpassend, da dort von einer Silberschnur gesprochen wird, mit welcher der wandernde Leib (Astral oder was auch immer) mit dem physischem verbunden wäre, um diesen dann wieder zu finden.

Ich habe weder eine Schnur gesehen, noch den eigenen Leib- noch nie.

Was auch immer das füe Orte und Welten sind, das Schweben, Laufen und durch Gegenstände gehen ist oft möglich. Menschen reden aber nie! Es sind irgendwie telepatische Kommunikationen. Interaktion mit Gegenständen ist immer möglich und was besonders interessant ist, die pixelgenaue optische Wahrnehmung- sogar Staubkörner kann man deutlich sehen- echter als echt!

Das Gefühl von Angst kommt nie vor, eher ein Eingebundensein- etwas gutes!

Aber die Reise lässt sich immer steuern, Räume und Orte lassen sich wechseln.

Vielleicht steht mal irgendwo ein Telefon rum, denn aus wissenschaftlicher Sicht sind diese (mit Träumen nicht zu vergleichende) Phänomene absolut erforschungswürdig, doch müssen sich erstmal ein paar Leute dazu organisieren.

Der Tag nach solch einem Ausflug- nach wie vor fehlt einiges an Energie, doch mit der morgendlichen Meditation und einem guten Kaffee gehts dann mit normaler Leistung dem Jop entgegen.

Mir ist da eine Idee gekommen: Wie wäre es, wenn intelligente Wesen mit irgendwelchen unbekannten Wellen telepatisch Kontakt suchen.
Mich würde es nicht wundern, wenn mal eines Tages eine Verbindung auf geistiger Ebene nachgewiesen wird. Vielleicht gibt es eine höhere Ebene, wo physische Entfernungen keine Rolle spielen.

Hast Du schon kommunizieren können?
Als ich mal auf einer recht weiten Reise war und in einer Art Labor ankahm, konnte ich mit menschlichen Wesen telepatisch kommunizieren.
Ich begann und sagte, bin von dem 3. Planet eines Sonnensystems, und wo sind wir hier? Es gab keine Antwort, aber eine Art Gedanke und ein Gesichtsausdruck eines der Forscher, der sich totlachen wollte, es aber verkniff. Mich hat dies verwundert- war es ein Labor auf der Erde???

Was für Koriositäten sind Dir schon begegnet?

Viele grüße

Spiritall

Wag

Hallo Kurt.

Hast Du schonmal versucht vom Schlaf aus eine AKE/OBE zu beginnen?

Ich persönlich bin auch nicht gut in der Meditation... dafür habe ich einfach nicht die Ruhe und wie auch bei Dir fehlt mir dazu auch die Zeit.

Schreib' mir 'mal eine PN wenn du magst, dann können wir uns etwas unterhalten.


(bin aber nicht mehr oft hier im Forum)

Lg.

Kurt

Hallo Spiritall, hallo Wag


>Ich habe weder eine Schnur gesehen, noch den eigenen Leib- noch nie.
Geht mir genauso, wobei ich allerdings nie so richtig darauf geachtet hatte.
Ich denke aber, dies wäre mir sicherlich aufgefallen. Für mich war es bisher
wichtig, die mir bleibende Zeit in den anderen Welten sinnvoll auszunützen.
Zeitdauer kann ich nicht einschätzen, aber es waren sicherlich nur gefühlte
wenige Minuten. Ich kann die Zeit zwar etwas verlängern, wenn ich mich
extrem auf mein Bewußtsein konzentriere. Gebe ich mich zu sehr den Eindrücken der Umgebung hin, bin ich wieder weg...
Einmal sah ich nach dem Austreten mich selbst im Bett liegen. Auch da habe ich keine Silberschnur gesehen (was jetzt aber nicht heissen soll, dass es sie nicht gibt.)


>Was auch immer das füe Orte und Welten sind, das
>Schweben, Laufen und durch Gegenstände gehen ist oft möglich.
Es ist nicht nur möglich, es ist die absolut größte Erfahrung. Ich erinnere mich an meine erste AKE, als ich durch das Dach meines Hauses durchgedrungen bin. (Mein Bett steht im Dachgeschoss). Ich spürte/fühlte jedes Dachelement: Dachlatten/ Isolation/Dachplatten. Es fühlte sich an wie
"dicke Luft", leicht zu durchdringen, aber jedes Element unterscheidbar.


>Menschen reden aber nie! Es sind irgendwie telepatische Kommunikationen.
>Interaktion mit Gegenständen ist immer möglich und was besonders interessant
>ist, die pixelgenaue optische Wahrnehmung- sogar Staubkörner kann man deutlich
>sehen- echter als echt!
Eine AKE von mir war in der Nacht. Besonders reizvoll war das Licht, es schien
silbrig. Irgendwo habe ich später gelesen, dass dies auch von anderen beobachtet wurde. Interessant ist auch, dass ich i.d.R. nach dem Austritt fliege (wohin auch immer)
und dort lande. Es gelingt mir aber i.d.R. nicht, von dort aus weiterzufliegen.
Ich vermute, dies liegt an meiner Konzentrationsschwäche.

Menschen/Wesen höre ich auch sehr sehr selten reden. Wenn etwas von Ihnen zu hören ist dann nur, wenn ich vorher sie etwas gefragt hatte. Aber auch nicht immer.
Das Reden bzw. das Hören ist aber nie mit Mundbewegung verbunden.
Ich sehe die Personen an und weiss was sie sagen.


>Aber die Reise lässt sich immer steuern, Räume und Orte lassen sich wechseln.
Wie? Rein durch Konzentration auf ein anderes Ziel? Hattest du Hilfe?


>Vielleicht steht mal irgendwo ein Telefon rum, denn aus wissenschaftlicher
>Sicht sind diese (mit Träumen nicht zu vergleichende) Phänomene absolut
>erforschungswürdig, doch müssen sich erstmal ein paar Leute dazu organisieren.
Genau das denke ich auch. Und dazu ist es aber notwendig, dass man AKE absolut
beherrscht. Dann kann man sich z.B. in der Nacht auf exotischen Plätzen verabreden
und später am nächsten Tag über die jeweiligen Eindrücke telefonieren.


>Mir ist da eine Idee gekommen: Wie wäre es, wenn intelligente Wesen mit
>irgendwelchen unbekannten Wellen telepatisch Kontakt suchen.
>Mich würde es nicht wundern, wenn mal eines Tages eine Verbindung auf geistiger
>Ebene nachgewiesen wird. Vielleicht gibt es eine höhere Ebene, wo physische
>Entfernungen keine Rolle spielen.
Gut möglich. Deshalb tu ich mich ja auch schwer, von Menschen oder Personen zu reden
die ich sehe. Ich weiss es einfach nicht und will auch keine Aussagen machen, bei
denen ich mir nicht sicher bin, dass sie stimmen.


>Hast Du schon kommunizieren können?
>Als ich mal auf einer recht weiten Reise war und in einer Art Labor ankahm,
>konnte ich mit menschlichen Wesen telepatisch kommunizieren.
>Ich begann und sagte, bin von dem 3. Planet eines Sonnensystems, und
>wo sind wir hier? Es gab keine Antwort, aber eine Art Gedanke
>und ein Gesichtsausdruck eines der Forscher, der sich totlachen
>wollte, es aber verkniff. Mich hat dies verwundert- war es ein
>Labor auf der Erde???
>Was für Koriositäten sind Dir schon begegnet?


Ich traf einmal eine Frau am Ende eines Weges. Sie begrüßte mich wie einen
Bekannten, leider nicht beim Namen. Dann höre ich mich Artistoteles
zu zitieren. Da hat irgendetwas in mir gesprochen und ich stand sozusagen daneben.

Einmal trat eine Person auf mich zu, die mich gut kannte. Mir war sie unbekannt.
Sie sagte, dass ich mich innerhalb der nächsten 3 Jahre an "alles" erinnern werden?!?!
Na ja, die Zeit wird es zeigen...

Ich hörte die Schwingung und wollte austreten. Da spürte ich, wie jemand mich am
Hinterkopf berührt. Es war aber niemand da im physischen Bereich.

Manchmal hatte ich Schwierigkeiten, meinen Körper zu verlassen. Ich spürte deutlich
durch die Schwingung, dass die Möglichkeit zwar da war, ich aber warum auch immer
im physischen Körper kleben blieb. In diesem Fall bitte ich stets um Hilfe.
Sehr oft spüre ich dann eine Hand die mich herauszieht, ähnlich wie wenn du in einem
Loch steckst und ein Freund bietet dir seinen Arm an. D.h. ich fühle einen kräftigen Arm,
an dem ich mich festhalten konnte. Wenn ich dann ausgetreten bin, sehe ich niemanden.

Ich habe auch schon überlegt, eine mir bekannte, vertraute Person "zu besuchen",
die ich dann am nächsten Tag über ihre Erfahrung befragen kann. Nur weiß ich nicht,
ob dies nicht ein zu großer Eingriff in deren persönliche Freiheit ist.
Da muß man schon vorsichtig sein, wenn man nicht weiss was passieren kann
(Geschichte vom Zauberlehrling). Deshalb versuche ich es zunächst niemand anderen
einzubeziehen.

Ich brauche eine Möglichkeit bzw. ich muss die Faktoren wissen, mit der man
AKE zuverlässig induzieren kann. Sicherlich Entspannung u.s.w. gehören dazu.
Aber ich habe den Eindruck, es fehlt noch etwas wichtiges, welches sich bisher
"durch Zufall" einstellt.



>Hast Du schonmal versucht vom Schlaf aus eine AKE/OBE zu beginnen?
Ja, das war auch meine erste Erfahrung. Nachdem ich, ich weiss nicht wie lange,
meditiert, Affirmationen rezitiert, in das Dunkle geschaut etc... vor Müdigkeit
eingeschlafen. Bei den Affirmationen hatte ich mich konditioniert, dass ich während
dem Schlaf aus meinem Körper austrete und dann das Bewußtsein erhalte.
Ich wachte dann auch geistig auf und bemerkte gleich meinen schwerelosen Zustand.
(Ist übrigens ein sehr überwältigender Zustand)


>Schreib' mir 'mal eine PN wenn du magst, dann können wir uns etwas unterhalten.
Wenn ich wüßte wie das geht, na ja ich versuche es mal...


Gruss
Kurt

Kurt

Hallo an Alle,

nun möchte ich aber auch mein Anliegen wiederholen:

-Kennt jemand von den Lesern hier im Forum eine Methode, wie AKE zuverlässig induziert werden kann ?
- Kennt jeman den Zusammenhang zwischen Mentalwelt, Astralwelt und physischer Welt?
- Welche Änderungen in der Astralwelt haben zwangsläufig Änderungen in der physischen Welt zur Folge und zwar wie!
- Weiss jemand, wo ich nähere Informationen dazu bekommen könnte.


Ich habe bisher versucht Hinweise aus Büchern zu bekommen, leider
ohne Erfolg. Das waren z.B. die Bücher von Monroe, Peterson, Bruce,
Truthman, Sculthorp, Garcia, Zurfluh, Dautert, Spiesberger, Douval,
Borbely, LaBerge, Frater xyz: um nur einige zu nennen.

Alle beschreiben diesen Vorgang wenn überhaupt rein Phänomenologisch, ohne die waren Ursachen wirklich zu kennen.
Wenn in den bekannten Büchern Technikenbeschrieben werden,
so treffen sie m.E: nicht den Kern, sondern sind eher eine Beschreibung
von Ritualen, mit vielen unwesentlichen und deshalb irreführenden
Hinweisen, die eben bei dem Author funktioniert haben.

Deshalb versuchen auch viele AKE-Interessierte teilweise jahrelang aber
ohne Erfolg diese Techniken. Vielleicht ist es auch gut, dass nicht
alle Menschen diese Erfahrung machen können um Schäden auf Körper oder
Psyche zu verhindern.

Aber vielleicht ist dies bei unserem aktuellen Wissensstand noch gar nicht möglich (Wüde ein Bewohner des frühern Mittelalter die wahre Natur eine Smart-Phone erklären können?)

Diese Methoden gibt es sicherlich. Wer das Buch von Jonathan Black
"Die geheime Geschichte der Welt" gelesen hat wird mir sicherlich zustimmen.
Dieses Buch gibt umfangreiche Hinweise, wie das Wissen über die Technik
jahrhundertelang angewandt und an Eingeweihte weitergetragen wurde.


Deshalb wende ich mich besonders an die "Wissenden" oder den Adepten unter den Lesern, der mir evtl. anonym Hinweise geben könnte. Bitte schickt mir eine Antwort unter der Anonymität des Internets als PN im Forum oder
unter der Emailadresse: E-mail bitte per PN erfragen


Gruss
Kurt

Daphne

Ich hatte letztens bei meiner Tante das aktuelle PM - Magazin in der Hand, in dem es ein Artikel gab, der über das sehen von sich selbst (Doppelgänger) handelte. Neurologen fangen gerade an dieses Phänomen zu erforschen. Hierbei wurde am Ende angemerkt, dass sie auch AKE zu diesem Phänomen zählen, und vermuten, dass dies eine Fehlleistung des Gehirns ist.
Vieleicht ist es auch mal spannend die andere Seite zu betrachten.
Lg
D.

Spiritall

Hallo Kurt,

Du hattest mal gefragt, wie ich das steuere- den Ort wechseln etc.
Das geschieht durch reine Befehle, zB: "jetzt gehe ich da und da hin... oder die Art der Bewegung, fliegen statt laufen.
Das absichtliche Erreichen habe ich noch nie versucht, wüßte auch nicht wie und da es höchster Konzentration bedarf und viel Kraft kosten, ist es vielleicht auch garnicht sogut, zuoft solch Reisen zu unternehmen.

Autoren sind recht materiell orientiert und schreiben immer interessant und nach dem Buch, weis man nur etwas mehr als zuvor. Dann kommt das nächste raus.

Von Yogis weis ich, dass diese gezielt sowas machen, leider nur in höheren Einweihungsgraden, was eine engere Mitgliedschaft einer in dem Fall buddhistischen Organisation bedeutet, was ich permanent ablehne.

(Mahayana Buddhismus Chef ist Kelsang Gyatsu oder ähnlich geschrieben)

Hätte ich diese Info nicht aus erster Hand bekommen, würde ich rein wissenschaftlich auch ein Streich unseres Hirns für möglich halten.

Auch einige Rückführungen sind gut dokumentiert, so dass AKE,s für mich absolut reale Reisen sind.

AKE ist klar bewiesen durch diesen OP- Fall (Hirn ohne messbare Aktivität und nach Wiederbeleben konnte ein Patient gesehenes von oben herab und gehörtes auch aus dem Nebenraum klar wiedergeben.

Vielleicht weis Prof. Harald Walach einen Rat, der zwar am Lehrstuhl Psychologie zu Hause ist aber als Hobby der Spiritualität nach geht
(besonders studiert hat er Meister Eckart)
Er gab gestern in Freiburg einen guten Vortrag zur Verbindung mit dem Göttlichen in Trance und hat gesagt wies geht.

Diese Zustände halte ich für erstrebenswerter, als Astralreisen oder AKE,s
da sie mit gutem Feeling und tiefer Freude einher gehen.

Kurt

Hallo Daphne,


2 Anmerkungen:

1. PM-Magazin: So sehr ich den Logik-Trainer des PM-Magazin schätze,
so oberflächlich sind oft die Artikel geschrieben. Hintergrund oder eine tiefe
Auseinandersetzung zu diesem Thema kann man nicht erwarten

2. Zitat: "Vieleicht ist es auch mal spannend die andere Seite zu betrachten."
Nicht nur spannend sondern unbedingt notwendig!!!

Ein besonders gutes Buch zu diesem Thema ist: Julian Jaynes.
Der Ursprung des Bewusstsein. Leider nicht mehr erhältlich. Aber wer in
Google die Suchanfrage "Jaynes, Julian Der Ursprung des Bewusstsein.pdf filetypedf" startet, kann sich das Buch als PDF Datei herunterladen.


Julian Jaynes war Professor für Psychologie an versch. renomierten Universitäten.

Dort hab eich sehr interessante Theorien gefunden, was Bewusstsein alles sein kann, ohne gleich hinter allem eine esoterischen oder metaphysischen Ursache zu vermuten.


Nun, ich bin offen für Alles. Ich bin selbst erst auf der Suche nach der Wahrheit. Für mich sind die erlebten AKEs so real, wie für dich dein normales Leben.

Deshalb ist mein ultimativer akzeptierter Beweis für AKE, wenn ich mich mit
anderen Personen im Zustand der AKE treffe und wir uns später (im physischen Zustand) über das dort besprochene abgleichen können.

Um dies aber zu tun, muss ich AKE besser beherrschen.


Gruss
Kurt