Filomena

Religion - kommt ja von Religo, ich übersetz das meistens mit Rückkopplung an Gott. Religionen waren mir schon immer zuwider, selber habe ich nie wirklich an der Existenz Gottes gezweifelt, weil ich eigentlich schon als Kind eine Freundschaft mit ihm pflegte - Einzig kam einmal eine Zeit, als ich mich mehr mit dem Unterbewusstsein befasste, und da war ich mir nicht mehr sicher, ob UB und Gott dasselbe sind. Heute habe ich die Antwort, wie das genau funktioniert gefunden, von daher stellte sich mir das Thema Religion nie wirklich - allerdings gefielen mir diverse Elemente aus den verschiedenen Religionen, die ich mir auch angeeignet habe und halt das was ich für mich gerade brauchen konnte verwendet.

Wenn ich die menschliche Intelligenz betrachte, die Denkfähigkeit, die Schöpferische Fähigkeit, so steht sie für mich jedenfalls niedriger - als die Gottes, warum: weil ein Mensch, kann, egal wie bewandert er mit The Secret ist, ect. ganz einfach keine lebendige Fliege erschaffen oder eine Zelle ect. Von daher stimmt für mich das Bild, dass Gott dem Menschen von Seinem Geist eingegeben hat, oder wie auch immer gehaucht...erinnere mich nicht

Die 99 Namen die Gott im Quran eigen sind, d.h. die Attribute, mit denen Er sich kann ich so auch nachvollziehen, weil darunter sind sehr viele, die der Mensch auch hat, oder sie entwickeln kann, aber z.B. Allmacht...grunz
Dann gibt es aber Attribute bei Ihm, die erst zum Vorschein kommen, wenn der Mensch eine Ursache dazu sät oder es zu seinem Schicksal gehört - denn, so ganz kann der Mensch nicht über sein Schicksal bestimmen...jedenfalls, hm, ich war noch nie gestorben, und über dieses Thema wird zwar viel geschrieben, genauso wie über die Seele, aber vieles sind eben doch Vermutungen.

Gut, manche nennen es höhere Intelligenz, andere höheres Selbst, andere So, oder So, ich nenn Ihn Liebster oder Allah - ich bin eben davon überzeugt, dass es etwas gibt, was höher ist in der Macht als ich. Ich liebe die heiligen Schriften, also auch die Bibel, obschon manche Geschichten schon schlimmer sind als meine aber, ich bin ja Gottseidank nicht meine Geschichte

Und ja, ich sehe natürlich und weiss, dass eben ein jeder so seine eigenen Gedanken macht, und es hat sicher auch mit dem Alter zu tun, wie man gelebt hat ect. 17 636 Tage sinds bei mir, und von einem bestimmten Alter an, habe ich mich entschieden jeden Tag ein neues Leben zu leben...also unterm Strich, sehr intensiv und bewusst gelebt.

Selber gefällt es mir auch sehr, dass eben jeder Mensch anders ist, für mich ist einfach der Mensch ein Wunder, und ich fände es fürchterlich, wenn alle gleich wären, gleich denken, gleiche Meinung haben würden "Horror"
Und so z.B. auch die Gottesvorstellung die jeder hat, oder nicht hat, ist doch einfach bei jedem anders und das ist schön so, macht das Leben so pricklig spannend.

Selber bin ich nicht religiös, aber spirituell auf jeden Fall

Labyrinth

Hi Leute,

ich kann zwar nicht viel zu diesem These sagen, aber ich finde es toll, was ihr alle so drüber schreibt.

Ich hatte auch mal die Bücher von fast alle Religionen durch, aber ehrlich gesagt, habe ich den größten Teil wieder vergessen, und lebe sozusagen in meinem "eigenen Welt".

Sicherlich werden auch vieles durch äußere Umstände wie Politik, was nicht zu dem Ursprung gehört, und damit der Kern beschädigt wird. Aber wie jeder auch weiß, wenn der Kern schlecht (oder gemacht) wird, dann schmeckt das ganze Frucht nicht mehr.
Politik hat meiner Meinung nach nichts mit Religion zu tun, was sehr viele die beiden Gegensätze miteinander verwechseln oder gleichsetzen.

Jeder sollte so Leben, wie er es möchte. Wenn man jemanden zum besseren Mensch machen möchte, sollte jeder bei sich selber anfangen und eine gute Beispiel und Vorbild für andere sein, und als solches vorangehen.

Nun zur Gott.
Man erwartet ein Beweis oder ein Wunder, damit man endlich mal anfängt an Gott´es Existenz zu glauben................
........ich meine man braucht Ihn doch gar nicht zu suchen, wer mit offenen Augen durch die Welt geht, sieht Ihn Überall.

Celtic

Hi Labyrinth

Nunk, im Koran steht an einer Stelle, dass an dem Tage der Auferstehung/des Gerichts, die Ungläubigen sagen werden: Wir waren gewiss Sünder, Oh Herr schicke uns zurück, auf das wir rechtschaffend Handeln.

Die Antwort lautet allerdings "Nein" mit der Begründung: Selbst wenn ich euch zurückschicken würde, wärt ihr wieder ungläubig. Selbst wenn die Toten zu ihnen sprechen würden - und die Wunder einträten, die sie verlangen, um Gläubig zu werden - sie blieben ungläubig.


Damit will ich sagen: Ja, Gott sieht man überall, wenn man mit offenem Herzen durch die Welt läuft. Allerdings wird oft erwähnt im Koran, dass Gott die Herzen der Ungläubigen verschlossen hat, die Ohren taub und die Augen blind gemacht hat, als Strafe für ihren Unglauben. Und ihnen wird laut Koran ein Teufel an die Seite gestellt, der sie in die Irre gehen lässt.

Den gläubigen hingegen werden zwei Engel zum Schutz und zur Begleitung gegeben.

Das mit den tauben Ohren und den geschlossenen Augen sehe ich leider bei einigen von meinen Kumpels nur zu gut, die keinen Glauben haben.



Salam

percor

Wenn ich diesen Satz richtig verstehe bzw. eigentlich ist an der Deutlichkeit
der Aussage kein Zweifel zu hegen :

…wer nicht dem Islam angehört, der ist ungläubig !

Das heißt für mich etwa 1,5 Milliarden Islamisten sind gläubig, der verbleibende
Rest der Weltbevölkerung von etwa 5,3 Milliarden Menschen sind ungläubig,
haben einen Teufel und laufen in die Irre !

Eigentlich eine sehr vermessene Aussage, die hier aus dem Koran zitiert wurde,
für mich gleichzeitig auch eine, mehr als deutliche, Aussage über die Toleranz, die der Islam anderen Religionsanhängern zuteil werden lässt.

Da der Islam sehr eng (und ich sage das mal ganz vorsichtig) meist mit staatlichen
Gebilden verknüpft ist, kann sich eigentlich jeder ausmalen, wie sich so manche
„politischen/religiösen“ Wege entwickeln können.

Labyrinth

@Celtic,

Glückwunsch erst einmal, dass du ein passendes Religion für dich persönlich gefunden hast. Es ist echt faszinierend das du so viel über Islam weißt, und es auch den anderen mitteilen bzw. mit den anderen Teilen willst. Was ich persönlich auch sehr zu schätzen weiß. An dieser Stelle bedanke ich mich herzlich.

Ich gebe auch zu, dass Islam auch für mich der schönste Religion ist, weil alles darin beinhaltet ist, aber ich will und möchte das jetzt auch nicht weiter vertiefen. Zumal wie gesagt, ich nicht als Gesprächspartner dafür geeignet wäre.

Wie du auch selber schreibst, hast du auch ein Zeit lang gebraucht, bis du dein Glauben gefunden hast.
Und genau so geht es auch den anderen, dass jeder irgendwie auf der Suche nach irgendwas ist.
Aber meiner Meinung nach sollte das jeder für sich selber entscheiden.


@percor und Celtic

genau deswegen bin ich als Gesprächspartner für so was nicht geeignet, da ich mit meinem ersten Beitrag schon alles gesagt habe, was ich zu sagen hatte.

Aber ihr könnt euch ja weiterhin beraten, und Wissen von anderen erwerben, was ich sehr gut finde.

Ich weiß und sehe Tagtäglich was Sache ist, und das reicht mir auch eigentlich schon. Ich für mein Teil habe es für mich schon entschieden.
Sollen die anderen sich doch ruhig gegenseitig auf die Köpfe einschlagen, vielleicht werden sie dadurch auch irgendwann klüger.

Alzena

Ich wollte mich eigentlich nicht einmischen... aber ich möchte nur eine kleine Geschichte aus meiner Kindheit erzählen, die mir meine Eltern immer erzählten, wenn es um die Frage nach Gott ging..

Der Prophet Mohammed ging über eine Wiese und kam zu einem Bach. Dort im Schatten eines Baumes stand ein Hirte mit seinen Schafen. Der Hirte hielt einen Schafsbock an den Hörnern und murmelte mit geschlossenen Augen vor sich hin. Der Prophet ging zu ihm und fragte: Hirte, was tust du da? Der Hirte öffnete die Augen und sprach: Guter Herr, ich bete.
Der Prophet musterte ihn und sprach: aber so betet man doch nicht! Da sagte der Hirte: Guter Mann, ich habe nicht gelernt zu lesen und man hat mich nie gelehrt zu beten. So weise ich Gott / Allah (wie immer man ihn nennen mag ) meinen Respekt.
Der Prophet drehte sich um und ging über den Bach. Mitten auf dem Bach, schwebend, ohne das seine Füße das Wasser berührten drehte er sich zum Hirten und sprach: Hirte, so wie du betest ist es richtig, denn dein Herz ist rein und deine Gedanken bei Gott/Allah...

Ich habe von meinen Eltern gelernt, dass nicht ich oder ein anderer darüber richten dürfen und können, ob jemand gläubig ist oder ungläubig. Wer in die Irre geht oder wer den richtigen weg geht.. das entscheidet nur Gott allein. So bin ich aufgewachsen.. aber jedem das seine.

LG, Alzi

Celtic

Nene... Ungläubig ist wer sich nicht Gott beugt.

Und im übrigen ist der Koran selbst, nur beschränkt politisch, allerdings mit sehr guten Ansätzen. Das Zinsverbot z.B. Das oft kritisierte Zinsverbot.
Wo kommen denn Zinsen her? Ich sags dir: Leute, die der Bank Geld schulden zahlen das ab. Ausserdem bedeutet Zins=Mehr Geld als physisch vorhanden -> Schulden sind nicht begleichbar.

Man sieht heutzutage sehr gut, wie der Zins von Krediten dem Westen sklaven beschert. Und wenn ich sage Westen, dann meine ich eine kleine Handvoll an Schwerreichen, die an der Spitze des Systems stehen.


Um nochmal die Sura 2: Vers 62 zu zitieren:

Siehe, die da glauben, auch die Juden und die Christen und die Sabäer-wer da immer an Gott glaubt und an den Jüngsten Tag, die haben ihren Lohn bei ihrem Herrn. Keine Furcht kommt über sie und sie werden nicht traurig sein.


Der Islam sagt, dass Götzendiener in die Hölle fahren? Ganz recht. Der Islam sagt, dass wer nicht an den Schöpfer glaubt und sich andere "Götter" nimmt wird bestraft - ganz recht. Das sind nunmal die Monotheistischen Religionen, im übrigen wird dir das auch ein Jude oder Christ sagen.

Religion ist kein Wunschkonzert. Wer an Gott den Allmächtigen glaubt, der glaubt auch daran, dass er uns Botschaften hinterlassen hat. Und dieses Wort gilt.

Und nein, bei weitem nicht alle, die in Islamischen! (Islamistisch ist der Ausdruck für Fanatiker) Ländern leben, werden laut dem Allmächtigen ins Paradies finden. Man siehe die Prophezeihung des Johannes über die Apokalypse. Je nach Interpretation 144 000 oder 100 Millionen werden es schaffen.

Dies findet man in der Bibel.
Wenn man bedenkt, dass gut 7 Milliarden Menschen auf dem Planeten leben - eine sehr kleine Zahl. Ebenso ist festgehalten, dass Menschen aus allen Himmelsrichtungen versammelt sein werden.

Die Thora, die Evangelien und der Koran sagen ganz klar: Es gibt einen Gott und wer sich andere Götter nimmt und Ungläubig ist, den erwartet schmerzliche Strafe.

Ob du daran glaubst, ist deine Sache. Doch wenn du wen findest, der sagt: "Jede Religion führt zum Ziel" - dann ist er sehrwahrscheinlich Anhänger einer Sekte. Wer sowas sagt, der drückt damit unzählige essentielle Kontradiktionen aus.

Extreme Christen sagen: Wer nicht daran glaubt, dass Jesus für die Sünden der Menschen gestorben ist, hat keinen Einzug ins Paradies.

Das ist doch wohl sehr viel extremer, denn dies glauben nichtmal alle Christen. Die Juden schon gar nicht und die Muslime auch nicht. Und von anderen Religionen muss ich nicht erst sprechen, denn die glauben nichtmal an Jesus.


Und darum sind Rufe wie "Schafft die Religionen ab und bildet eine, mit der alle Leben können" total fehl am Platz. Du hast dies nicht gesagt, aber ich habe es schon lesen dürfen.

Es wird eine Religion geben, welche die Welt vereint, zumindest den grossen Teil davon. Und dies wird die Religion des Falschen Messias sein, so Prophezeihungen.


Religion ist kein Wunschkonzert, wer rauspickt was ihm gefällt und anderes ignoriert der ist kein Anhänger seiner Religion. Ganz einfach.


/edit

@Alzena

Richtig, das Urteil liegt bei Gott. Und grundsätzlich gilt bei allen Religionen - richte nicht, so du nicht gerichtet wirst. Nur steht ja gerade im Koran mehrmals, wen Allah als ungläubig ansieht und wen nicht. Ich richte nicht, aber ich gebe keine Aussagen oder Versprechungen ab, die eine Kontradiktion zum meinem Glauben darstellen.

Und genau deswegen @ Perkor: Wirst du aus meinem Munde nicht hören, dass alle Religionen gleich sind.
Aber du wirst auch nicht hören, dass ich zu Gewalt oder Respektlosigkeit gegen andere Religionen aufrufe.

Denn dies ist die Aussage der Islam. "Ich glaube nicht woran ihr glaubt und ihr glaubt nicht, woran ich glaube" Und nach dem Tod werden wir wissen, wer recht hatte.


Salam

Großer Drache

Der Islam ist die größte Weltreligion auf Erden, hat also die meisten Anhänger!
Ist das jetzt die Religion des falschen Messias.

Soll das eine Rechtfertigung für die Scharia sein, die muslimische korankonforme Rechtsprechung, die einige Muslime auch den europäischen Zuwanderungsländern fordern??
Das ist nicht dein Ernst oder?

Ungelogen hat der Turbokapitalismus seinen Tribut den es zu zollen gilt!
Antikapitalismus wird aber wohl kaum der Grund dafür sein dass viele Zuwanderer islamischer Länder hierher kommen um zu arbeiten und Wohlstand zu geniessen in dessen Genuss in ihren Heimatländern nur Privilegierte kommen!

Celtic

Du interpretierst es so, wie es deiner Ansicht entspricht.

Der Islam mag die grösste wachsende Religion sein, aber sie wird heftigst bekämft, ausserdem wird der falsche Messias anbetung verlangen --> der Koran verbietet ausdrücklich das anbeten von Propheten, Götzen und generell allem, ausser Gott. Also werden wahre Muslime nie Jesus anbeten und der Antichrist wird sich, wie der Name sagt als solches ausgeben. Die Kirche wird ihm folgen, die Mächtigen werden es. Und leider auch die meisten Menschen. Die Täuschungen werden gross sein, die alten religiösen Stätte werden möglicherweise zerstört werden. Es wird heissen: Ihr habt alle falsch gelegen. Und alle die vorher ungläubig waren bzw. sich nicht mit den Täuschungen des Antichristen auseinandergesetzt haben, werden die Täuschung sofort für Wahrheit erklären.


Punkt 2:

Die Scharia stammt nicht von Gott. Und das Siegel der Propheten (Muhhamed) wurde ermordet, daher sind der Hadith, die Sunnah und die Scharia mit kritik zu betrachten. Gott hat den Koran gesandt - nicht die Sunnah, nicht die Scharia, nicht den Hadith. Wieviel davon tatsächlich noch originale Lehren des Propheten sind, weiss nur Allah, denn die Wahrheit wurde schon immer versucht zu verfälschen.

Der Koran wurde allerdings seit Existenz auswendig gelernt, um diese Infiltration zu verhindern. Ausserdem bezweifle ich, dass du die Scharia gelesen hast, bzw den Islam als ganzes studiert hast.


Punkt 3.

Wohlstand.. Wo lebst du denn. Die Armut wird auch im Westen immer grösser und die Reichen immer Reicher. Du willst mir doch nicht sagen, dass die V.A.E oder Saudi Arabien arme Staaten sind? Durchschnittseinkommen mag höher sein im Westen, dafür werden wir aber auch von Geburt an mit Schrott zugedröhnt. Materialismus trägt am Schluss sehr sehr wenig zum Glück bei. Kein Reichtum der Welt kann dir dein Leben erfüllen, das sieht man daran am besten, dass die reichsten Menschen gleichzeitig auch die grössten Fehlschläge sind auf persönlicher Ebene.


Soll ich dir was sagen? Häftlinge in Guantanamo lachen mehr, als ihre Wärter.
Warum? Haben die Reichtum? Nein, die haben nichtmal Freiheit. Warum sind sie glücklicher als die Wachen? Weil sie eine Bindung zu Gott haben. Und eine solche zufriedenheit kann man nicht mit Geld kaufen.


/edit


Im übrigen ist der Westen für die abscheulichsten Greueltaten verantwortlich. Wir leben in einer Welt der Geldherrschaft und das obwohl Geld nur aus Zahlen und Papier besteht.

Und die westliche Zivilisation ist eher Fluch als Segen, wenn man bedenkt, dass mitlerweile ein sehr grosser Teil der jungen Generationen (Herkunft egal) sich so kleiden und verhalten, wie es ihnen von Dr. Prof TV eingeprägt wird.

Öffne die Augen mal genauer. Der Westen war und ist der Teufel auf Erden.
Und wie auch Luzifer selbst, gibt er sich als das Licht aus.

Großer Drache

@Celtic: Aus Gründen der Forenregeln werde ich nicht weiter auf deinen Beitrag eingehen.
Nich etwa weil es mir an Argumentation mangelt sondern weil ich mit Leuten deiner Gesinnung jegliche Diskussion ablehne.