percor

Hallo Celtic,

bei mir macht sich der Eindruck breit, dass du so langsam mit deinen Argumentationen
das Ende der Fahnenstange erreicht hast.

Im Prinzip hast du deine missionarischen Gedanken, in Laufe der hier bereits verfassten
Posts, mehr als deutlich gemacht.

Anfangs waren es noch die Suren, die ständig zitiert wurden, jetzt arten deine Reaktionen
aber immer mehr ins politische aus und werden unsachlich.

Du gibst eindeutig zu verstehen, dass dir der westliche Lebensstil ein Dorn in deiner
„Religionsphilosophie“ ist.
Ich gehe mal davon aus , dass du in unseren Breitengraden lebst und sicher nicht schlecht.

Wenn dir unsere Lebensgestaltung deinen ( nebenbei bemerkt sehr lückenhaften und emotional ausgebreiteten Islamkenntnissen ) widerspricht, liegt es doch nahe, sich
an den Ort zu begeben, der dir deine Religionsausübung mit Gleichgesinnten mehr als
ausreichend zur Verfügung steht.

Von hier aus kann man ja gemütlich seinem Islamvorstellungen fröhnen, weil wir hier Gesetze haben, die dir erlauben so frei und ungestört deine islamischen Missionsdienst auszuüben.
Hier kannst du deine Meinung frei äußern, dasselbe würde ich mal in den moslemischen
Ländern versuchen.
In letzter Zeit haben wir ja mehr als genug erfahren, wie mit solchen Leuten umgegangen
wird.

Die ganze Zeit habe ich die Diskussionen verfolgt, es war für mich absehbar, wann du
das wahre Gesicht zeigt.

Und weil du die Guantamano-Häftlinge angesprochen hast, wenn man nichts mehr hat, kann
man sich nur noch der Religion beschäftigen.

Desweiteren ist mir aufgefallen, dass du dich ständig über Jesus auslässt, er gehört auch
mit zu eurer Religion und da wird er aber für ganz passabel gehalten.

Das Problem was ihr habt ist, ihr habt euren Koran, die Lebenshilfe für alle Lagen,
und wenn ihr dort nicht direkt die passende Lösung findet, fangt ihr an zu straucheln.
Ihr habt es nämlich verlernt sich mal eigene Gedanken zu machen, die werden von
den Mullahs ja immer wieder vorgetragen, da braucht man dann auch nicht mehr
selbst zu denken.

Percor

Celtic

Hallo

Du irrst dich, denn mir wurde nichts aufgeplappert, darüber bin ich selbst gestolpert. Nach Arabien ziehen werde ich aufgrund sprachlicher Barriere und unmittelbarer (Welt)kriegsgefahr in dieser Region sicherlich nicht begeben. Ausserdem lebt hier meine ganze Familie und ich habe meine Wurzeln hier.

Natürlich geniesse ich die Vorteile des Westens, ich habe eher die Elitengesellschaft angesprochen, die alle Fäden spannen und sich mittels Geld die Welt untertan machen.

Gesetze haben wir - momentan jedenfalls noch. Die EU ist doch seit dem 1.Dez 09 Begriffen wie Rechtstaatlichkeit und Freiheit nicht mehr gewachsen. Ich kann im Westen den Islam ausüben, das ist kein Problem - Gott ist überall, warum sollt ich ihn woanders suchen als in der Heimat?

Und nein, der Koran ist nicht das Lexikon für mich.
Ich lasse mich über Jesus aus? Zeig doch mal ein Beispiel. Alles was ich gesagt habe ist, dass man nicht einen Diener Gottes anbeten soll.

Er war ein leuchtendes Beispiel für die Gottergebenen, ein Botschafter, aber nicht Gott. Das ist mein Glaube, welcher im übrigen historisch gesehen weit mehr auf Beweisen aufbaut.


Missionierung, nunja, ich war selbst Christ, wenn ich auch nie Jesus angebetet habe und habe zum Islam gefunden. Ich bin der Meinung, dass der Islam der Wahrheit am nächsten kommt und deswegen will ich auch Leute anregen, sich zumidnest darüber zu informieren.

Ashur

Die Häftlinge in Guantanamo, sitzen dort, weil sie Terroristen sind. Sie sind fast immer gläubige Muslime, und ihre Glaube hat sie zum Terrorismus geführt. Du wirst wahrscheinlich denken, sie haben das recht sich mit Waffen zu verteidigen. Das schlimme ist aber, dass sie das in Namen ihre Glaubens machen. Genau solche muslimische Fanatiker sind es, die bereit sind, sich selbst in Luft zu sprengen und auch unschuldige Menschen (auch eigene muslimische Bevölkerung) mit ins tot zu ziehen. Ich würde sagen, sie sind nur auf morden aus. Egal wer da ist. sie erhoffen sich den Paradies zu verdienen um schnell und sicher zu den 70 versprochene Jungfrauen zu gelangen. Soweit zu Islam und Frieden.
Die Geschichte zeigt, dass Islam von Anfang an Kriegerisch war. Mohammed war ein Feldherr. Das dürfen wir nicht vergessen.

Ich schätze die Religionsfreiheit in westliche Länder. Jeder soll glauben an was er will. Jeder muss sein eigenes Glaube selbst finden und vor Gott verantworten. Aber diese Religionsfreiheit ist nicht in Islam gegeben. Wer anders gläubig, in irgend ein Islamische Land, lebt, wird wissen, wie der gelebte Islam mit andere Glauben umgeht.

Du glaubst, dass Christen und Juden den selben Gott haben, der in Islam als Allah bezeichnet wird?
Das ist falsch. Allah war der Hauptgott von Araber (vor islamischer zeit). Er hatte 3 Töchter (al uzza, al-lat und manat)
hier steht es kurz beschrieben:

http://sungaya.de/schwarz/araber/aluzza.htm

Man kann Allah mit Zeus verglichen. Der Mohammed hat alle andere Götter (auch die Töchter Allahs) nicht mehr akzeptiert. La ilaha il allah (keine andere Götter neben Allah.

Der Gott in Altesstestament und Neue Testament heißt aber Jahwe. Allah ist ein andere Gott und nicht der Jahwe in der Bibel.


mfg

Alzena

Jetzt wird scharf geschossen…

Tut mir leid, wenn ich euch das sagen muss, aber ihr habt den Sinn scheinbar vergessen, um was es beim Glauben geht.

Ihr macht euch gegenseitig „nieder“ und ich lese immer nur „ihr“ und „wir“ und so einen Schrott! Tut mir leid, aber jetzt muss ich euch mal was sagen: KEIN Glaube, egal ob wir den Buddhismus nehmen, das Christentum oder den Islam, ist KRIEGERISCH!
Nicht der Glaube ruft zum Terrorismus auf oder zum Kreuzzug! Es ist und bleibt der MENSCH! Der Mensch ist nun mal fehlerhaft (und neigt oftmals zu gewalt - ob verbal oder körperlich!).

Man erkennt wirklich, wer sich mit dem Glauben tatsächlich auseinander gesetzt hat und wer nicht.. schade, dass die Zensur es so weit gebracht hat, dass man sich gegenseitig nicht mehr mit Respekt und Verständnis entgegen kommen kann. In diesem Land, wie auch in den meisten anderen Ländern…

Labyrinth

Die @Alzena hat Recht mit Ihren jetzigen und auch mit ihren letzten Thread mit ihrer Geschichte über den Hirten, hatte mir schon aus der Seele gesprochen, was ich auch zuvor an meinem Thread anhängen, aber die Sache nicht weiter vertiefen wollte.
Aber die Geschichte sagt doch schon alles aus.
Nämlich = Dass jeder seine Glaube so ausleben soll/kann, wie er es möchte PUNKT.

Islamisten die denken, das Budhisten, Christen, Juden etc. die Götzenbilder und Propheten anbeten.

Budhisten, Christen, Juden etc. denken, das die Islamisten nicht mehr alle Tassen im schrank haben, dass die alle Terroristen sind, und alle Menschen die andere Religionen haben für sie die Ungläubischen sind.

Nun ist meine Frage, wie Blind können millarden von Menschen bloß sein, dass die sich seit Jahrhunderten, tagtäglich bekämpfen, und trotzdem immer noch nichts erkennen können???

Und nun zu meinem ersten geposteten Antwort-Thread, wo ich eindeutig jeden von euch klar machen wollte, dass wahre Glaube oder Religion, nichts mit Politik zu tun hat, und dass milliarden von Menschen zwischen Religion und Politik nicht unterscheiden können.

Wie Blind sind die Menschen überhaupt?

percor

Hallo Alzena,

deine Antwort voll in Ehren, aber du glaubst doch wohl nicht allen Ernstes, dass
ich es hinnehmen werde, wenn ich meine Kinder morgens zur U-Bahn, oder Busstation
bringe und sie mir dann mittags zerbombt abholen kann.
Die Anhänger dieser Religion zeigen sich ja gerne dafür verantwortlich.
Das dürfte ja wohl zweifelsfrei feststehen.

Und das alles im Namen Allahs ? …sehr , sehr fragwürdig.

Blind sind nur die , die sich nicht mit der Materie auseinandersetzen und blauäugig unwissend Toleranz demonstrieren.

Percor

Alzena

Nein Percor,

natürlich soll man das nicht hinnehmen. Um gottes Willen - aber dafür den GLAUBEN VERANTWORTLICH machen? Das find ich persönlich schwach! Nicht der Glaube baut und aktiviert Bomben, sondern der Mensch.

Ich selbst bin Muslimin. Und ich persönlich wurde auch des öfteren von CHRISTEN beschimpft und auch körperlich angegriffen (weil ich einem anderen Glauben angehöre. Ich bin hier geboren, habe keinen Akzent und lebe und arbeite hier!!!! Der einzige Grund war die Herkunft meines Vaters und mein Glaube!) und TROTZDEM sag ich nicht, dass das CHRISTENTUM gewaltätig ist, sondern der Mensch.

Daphne

Was ist denn hier los!!!!
Percor deine Pauschalisierung stinkt bis zum Himmel!
Sind wir jetzt soweit - OK.
Jeder Islamist ist ein Terrorist
Jeder Deutsche ein Nazi
Jeder Mann ein Vergewaltiger
Jeder Geistliche ein Kinderschänder
Jedes Kind ein Kuckuckskind
Jeder ...
etc.

Ich bin hier raus!
Lieber werde ich blauäugig und übe unwissentlich Toleranz

Lg
D.

percor

Hallo Alzena,

Glaubensfragen waren schon immer Themen, die ein starkes Streitpotential haben.

Ich arbeite ehrenamtlich in einer karitativen, kirchlichen Organisation und muss leider
jeden Tag feststellen, mit welcher Arroganz und Überheblichkeit uns seitens dieser Religion entgegengetreten wird, deshalb erlaube ich mir auch mal frei meine Meinung zu sagen.

Man muss ja leider in diesem Zusammenhang immer mit einplanen, aufgrund falsch verstandener Großzügigkeit, in die Ecke der rechten Szene oder der Ausländerfeindlichkeit
gestellt zu werden.

Das Menschen dahinterstehen, weis ich auch.

Nur der kleine Unterschied besteht darin, dass es unsere Religion erlaubt sehr frei mit allem
umzugehen, wir sind auch für Reformen bereit und setzen diese auch um, dann kommt noch hinzu das uns der Staat vollkommen in Ruhe lässt und keinen Einfluß ausübt.

Oder kannst du dir zum Beispiel vorstellen, eine Trauung vom Homosexuellen im islamischen Bereich vorzunehmen ? Das sind auch nur Menschen.

Ich sage ja ständig, aus einer liberalen Umgebung heraus kann man gut reden und Toleranz anderen gegenüber üben.

Percor

Großer Drache

Da die Aussagen von @percor hier offensichtlich bewusst entstellt werden möchte ich mich hier auch nicht zurückhalten.
Wenn der User @celtic in westlicher Kultur und Lebensphilosophie die Wiege allen Übels der Welt sieht und westlichen Frauen pauschal unterstellt sie würden die Erziehung ihrer Kinder dem Fernseher überlassen, meldet sich auch kein Toleranzapostel.
Das empfinde ich als etwas scheinheilig und verlogen, man möge die offene aber etwas harte Wortwahl entschuldigen.
All jene aus dem westlichen Kulturkreis die zum Islam konvertiert sind sei es gegönnt.
Nach meinen Erahrungen sind das meist Frauen die aufgrund muslimischer Ehepartner und deren Familienangehöriger zwangsmissioniert worden.
All jene bei denen es nicht so ist und die plötzlich der Meinung sind dass ihre ehemaligen Glaubensbrüder des nichtislamischen Kulturkreises dekadente, konsummanipulierte Ungläubige sind mögen doch bitte dem System das sie bisher schützte und nährte den Rücken kehren.
Ich empfehle die Zuwanderung in einen islamischen Staat wo die Neo-Muslime sehr schnell merken werden welchen Unterschied ihre neuen Glaubensbrüder und -schwestern zwischen "reinrassigen" Muslimen und Konvertiten machen.
Den Applausklatschenden Toleranzpropheten oder jene die den Wohlstand der vereinigten arabischen Emirate, Saudi Arabien usw. lobpreisen mögen sich bitte informieren wie dort mit Frauen, Homosexuellen und Andersgläubigen umgegangen wird.
In den dortigen angeblich multikuklturellen Metropolen benötigen christliche Würdentrager Personenschutz, Christen werden auf dem Weg zur Messe angepöbelt oder gar angegriffen und von den dortigen Sicherheitsbehörden als Regimegegner angesehen.
Die Schickanen die diesen Leuten dort wiederfahren sind alles andere als tolerant und weltoffen.
In Saudi-Arabien steht beispielsweise Homosexualität unter Todessstrafe, Herr Westerwelle sollte dies bei seinem nächsten Besuch bedenken, bisher hat ihn wohl sein diplomatischer Status geschützt?
Ich brauche kein Auto gebaut zu haben um ein Urteil darüber abzugeben ob ich es gut oder schlecht finde.
Ebensowenig muss ich den Koran studiert haben um zu entscheiden dass der Islam, wie er momentan öffentlich propagiert wird, für mich inakzeptabel ist.
Nähere Beispiele brauche ich wohl nicht zu nennen.
Mit dem zitieren irgendwelcher Koransuren und einhergehenden abstrusen Eingeninterpretationen werden die Beiträge gewisser User hier keineswegs glaubwürdiger.
Alle sogenannten europäischen Einwanderungsländer haben zunehmend Probleme mit integrationsunwilligen Muslimen, das ist eine Tatsache.
Ich habe noch keine Gutmenschmuslime erlebt die ihren fanatischen Glaubensbrüdern, in den Zuwanderungsländern, eine klare öffentliche Absage erteilen.
Zwar gibt es sogenannte islamische Frauenrechtlerinnen, die innerhalb Europas bei Kopftuch- und Burkaverboten auf die Barrikaden gehen, ich habe aber noch nicht erlebt dass diese Damen sich für diskriminierte Christinnen in islamischen Ländern einsetzen.
Während Muslime in ihren Gastländern ständig und fortdauernd neue Zugeständnisse forden und dies von deutschem Gutmenschentum beklatscht wird fühlen sie sich durch christliche Symbolik gar beleidigt und fordern ohne irgendwelche Scham, innerhalb ihrer europäischen Gastländer dass diese verhüllt oder entfernt werden.
Während deutsche Schüler beim fernbleiben vom Sport- und Schwimmunterricht, schriftliche Entschuldigungen oder gar ärztliche Atteste vorlegen müssen gibt es für muslimische Schülerinnen pauschale Vordrucke im Internet die sie aus "glaubensgründen" vom Sport befreien.
Deutscher Toleranzwahn lässt politisch korrekte deutsche Volksbeglücker die Eröffnung neuer Moscheen beklatschen.
Oft handelt es sich um "Fatih" Moscheen, genannt nach dem osmanischen Weltbeglücker Sultan Mehmet II. der bei der Eroberung Konstantinopels (Istambul) die Christen auf den Altären ihrer Kirchen köpfen, Knaben bei lebendigem Leibe zwangskastrieren und die Mütter und Frauen vergewaltigen lies.
Im Rahmen islamischer Heilsverkündung erhielt er den Beinamen "Fatih" was frei übersetzt "Eroberer" heist.
Moscheen auf deutschem Boden werden also nach einem sadistischen, islamistischen Christenhasser benannt.
Man möge sich das Geschrei unserer Toleranzpropheten vorstellen wenn diese "Eroberer-Moschee" auf einem Hugo-de-Payens-, Jaques-de-Molay- oder vielleicht Hermann-Göring-Platz stehen würde.
Man möge mir also bitte nicht erzählen dem muslimischen Glauben würde hier zu wenig Toleranz entgegen gebracht!
Ebenso bitte ich Abstand zu nehmen mich mit irgendwelchen Koransuren zu belegen da es egal ist was darin steht, solange es wie hier geschrieben gelebt wird.