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01.02.2010, 07:56
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Beweis für Gott Beitrag #2 (permalink)
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Para-Meister
Registriert seit: 31.05.2008
Ort: in der realen Welt
Beiträge: 367
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AW: Beweis für Gott
Interessante und verführerische Zahlenspielereien, die den Anschein erwecken sollen,
das „goldene Ei“ gefunden zu haben.
Wieder eines der typischen Werbevideos für den Islam. Die kursieren mittlerweile
ja in Massen im Netz.
Genauso so aufwendig gemachte Spots werden auch von diversen anderen religiösen
Gruppierungen verbreitet, die glauben den Schlüssel zur Weisheit gefunden zu haben.
Es wäre sicher mal interessant zu erfahren, ob Videos christlichen Ursprungs
so großzügig im Einzugsbereich des Islam verbreitet werden dürfen.
Aber leider darf man seine Meinung ja nicht so frei äußern (hat mit dem Forum nichts zu tun), sonst wird man so in eine bestimmte Ecke geschoben.
Geändert von percor (01.02.2010 um 09:10 Uhr)
Grund: Ergänzung
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01.02.2010, 17:29
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Beweis für Gott Beitrag #3 (permalink)
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Para-Frischling
Registriert seit: 31.12.2009
Ort: Oberneukirchen, Österreich
Beiträge: 2
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AW: Beweis für Gott
Hallo,
Das sind doch nur Zahlenspielereien, aber sicher kein Beweis für einen (wie auch immer geratenen Gott)!
Grüße Wolf17
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01.02.2010, 18:46
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Beweis für Gott Beitrag #4 (permalink)
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Para-Novize
Registriert seit: 19.12.2009
Ort: In der Spinnengrube
Beiträge: 62
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AW: Beweis für Gott
*seufz*
Also, ich habe im Gegensatz zu Percor keine Angst, meine Meinung dazu zu äußern.
Es ist nun mal eine Tatsache, dass in Deutschland Moscheen kein Problem darstellen, da wir andere Religionen tolerieren.
Doch ich frage mal ganz offen...wie viele christliche Kirchen gibt es in den islamischen Ländern?
Ich kenne genug Horrorstorys von christlichen Missionaren, die beinahe gesteinigt werden, wenn sie in solchen Ländern das Haus verlassen.... dazu von mir kein Kommentar....
ICH toleriere alle Religionen, wobei ich selbst Atheist bin, und um Missverständnisse zu vermeiden, dass hat NUR mit meiner persönlichen Abneigung gegen religiösen Fanatismus zu tun, welchem auch immer.
Ok, ich denke, von meiner Seite aus wars das soweit, evtl konnte ich einigen Menschen den einen oder anderen Denkanstoß vermitteln.
Ausserdem lassen die Reaktionen auf solche Posts schon sehr stark erkennen, wer in Bezug auf Religion(seine oder allgemein) wie drauf ist
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01.02.2010, 19:06
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Beweis für Gott Beitrag #5 (permalink)
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Para-Akoluth
Registriert seit: 09.11.2009
Ort: in einer Eishöhle.. die auch mal zur Hölle werden kann..
Beiträge: 143
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AW: Beweis für Gott
Salut @ All,
ich denke hier ist nicht der richtige Ort um irgendwelche religiösen Grundsatzdiskussionen zu führen. Im Endeffekt gibt es in jedem Glauben Fanatiker und Volldeppen (sry für die Wortwahl aber is doch so  ).
Wir sind hier, da wir alle das "Paranormale" erlebt haben, oder es verstehen wollen oder vielleicht sogar paranormales "ausüben". Also laßt uns den Fokus darauf setzen und nicht anfangen welcher Glauben "besser" / "schlechter" / fanatischer etc. pp. ist. Das gehört meiner Meinung nach nicht hier hin.
Danke
LG, Alzi
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01.02.2010, 21:53
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Beweis für Gott Beitrag #6 (permalink)
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Para-Meister
Registriert seit: 31.05.2008
Ort: in der realen Welt
Beiträge: 367
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AW: Beweis für Gott
Zitat:
Zitat von Alzena
ich denke hier ist nicht der richtige Ort um irgendwelche religiösen Grundsatzdiskussionen zu führen. Im Endeffekt gibt es in jedem Glauben Fanatiker und Volldeppen (sry für die Wortwahl aber is doch so  ).
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Mal vorweg bemerkt, es gibt hier ein Forum, daß sich mit Religion beschäftigt !!!
Für mich stellt sich die Frage, warum soll auf einen Post, den hier ein User einstellt nicht geantwortet werden dürfen ?
Des weiteren sehe ich hier auch keine angefangene Grundsatzdiskussion.
Ich sehe ganz einfach das, wie ein Medium dazu genutzt wird, Leichtgläubige in
faszinierender Weise für Ideen/ Glaubensrichtung zu begeistern.
Wenn daraus eine Diskussion über diese Methoden entstehen, können sie
eigentlich nur für jeden hilfreich sein.
Ich verweise da gerne auf den Thread, in dem es um Sekten geht.
Und abgesehen davon hat Glaube , in welcher Form er auch gelebt wird, immer auch etwas mit dem Paranormalen zu tun (nicht umsonst wurde das obige Forum eingerichtet).
Insofern passt die Geschichte wohl schon hierhin.
LG Percor
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01.02.2010, 22:21
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Beweis für Gott Beitrag #7 (permalink)
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Para-Akoluth
Registriert seit: 09.11.2009
Ort: in einer Eishöhle.. die auch mal zur Hölle werden kann..
Beiträge: 143
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AW: Beweis für Gott
Huhu @ Percor and the Others  ,
ich meine damit Diskussionen über irgendwelche Horrostorys..
alles andere.. bitte gern.
Wenn ihr aber darüber reden wollt, bitte. Ich finde (und das ist nur meine Meinung) solche themen gehören hier nicht hin. Ansonsten falls dich etwas an meiner Meinung stört, kannst du mich gern auch per PN anschreiben.
Ich wünsche alle beim THema Religion oder Gott (wie man ihn auch nennen mag) ansonsten viel spaß und vor allem viel Erfolg.
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02.02.2010, 02:08
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Beweis für Gott Beitrag #8 (permalink)
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Para-Akoluth
Registriert seit: 21.12.2009
Beiträge: 148
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AW: Beweis für Gott
Hallo
1. Ich habe diesen Thread bewusst ins Christenforum gesetzt, weil das Islamforum total leer ist.
2. Beinhaltet der Islam dieselben Grundpropheten wie das Christentum.
3. Die Kaaba gilt als Gebetsstätte Abrahams.
4. Es gibt Kirchen in islamischen Ländern, ebenso synagogen.
5. Der wahre Islam wird von den wenigsten Leuten ausgeübt, die in islamischen Ländern wohnen. Fanatiker haben schon immer Dinge so interpretiert wie sie es haben wollten, egal ob "Christen" zur Zeiten der Kreuzzüge, ob "Muslime" in heutigen Zeiten oder "Juden", die eigentlich Zionisten sind.
6. Islam in Kürze ist:
1. Es gibt nur einen Gott dieser ist Allah (der Schöpfer), beuge dich nur ihm und stelle ihm nichts an die Seite.
2. Mohhamed ist das Siegel der Propheten - der letzte Botschafter Gottes
3. Speise die Armen, faste, Spende von dem was Gott dir gegeben hat, respektiere den Willen anderer und tue kein Unrecht, lobe Gott bei Tag und bei Nacht und bete 5mal täglich.
Der Fehler liegt wie so oft bei den Menschen und nicht bei den Schriften.
Um mal die Position des Islam gegenüber anderen klar darzustellen:
Sure 2: 62
Siehe, die da glauben, auch die Juden und Christen und die Sabäer, wer immer an Gott glaubt und an den jüngsten Tag und gutes tut. Sie haben ihren Lohn bei ihrem Hernn, keine Furcht kommt über sie und sie werden nicht traurig sein.
Sure 5: 32
Aus diesem Grund haben wir den Kindern Israels angeordnet, dass wer einen Menschen tötet, ohne dass dieser einen Mord begangen oder Unheil im Lande angerichtet hat, wie einer sein soll, der die ganze Menschheit ermordet hat. Und wer ein Leben erhält soll sein, als hätte er die ganze Menschheit am Leben erhalten.
Zu dem altbekannten "tötet sie wo ihr sie findet", dies bezieht sich auf den Krieg gegen die Götzendiener im 7Jht - allerdings nur zur Verteidigung. Der Islam verbietet ausdrücklich die Anwendung von Gewalt, a) beim Glauben,
b) gegen Unschuldige
Die einzige Erlaubnis ist der gerechte Kampf, die Notwehr.
Der Vers der beinhaltet "Nehmt euch keine Christen als Freunde" wird begründet damit, dass man sonst ihren Glauben aufnimmt, der im Islam als abgeirrt angesehen wird, da Jesus = Adam ist im Koran (Beide unmittelbar von Gott geschaffen) - aber nur ein Diener und kein Teil einer Trinität, da Gott eins ist.
Es bedeutet aber nicht, dass damit alle verurteilt werden, oft wird erwähnt dass es unter den Leuten der Schrift Leute gibt, die das Mittelmass einhalten und gerecht sind. Z.b
Sure 5: 82
Wahrlich, du wirst finden, dass die Juden und die, welche Allah Götter zur Seite stellen, unter allen Menschen den Gläubigen am feindlichsten sind. Und du wirst finden, dass den Gläubigen diejenigen am freundlichsten gegenüberstehen, welche sagen: "Wir sind Christen", weil unter ihnen Priester und Mönche sind, und weil sie nicht hochmütig sind.
Ich bin mir der ungeheurlichen Hetze gegen den Islam seit dem 9/11 bewusst - es hat allerdings genauso viel mit Islam zu tun wie die Kreuzzüge mit den Lehren Jesu und dem Willen Gottes.
Allen Christen rate ich nur: Lest den Koran und urteilt nicht über etwas, wovon ihr nichts versteht oder nur nachgeredetes weitergebt.
Wollt ihr wirklich nur einen Teil der Schrift anerkennen und einen anderen der Lüge bezichtigen, ohne ihn studiert zu haben?
Die meisten Christen die ich kenne (Und ich wurde als einer geboren/erzogen) kümmern sich nicht um das Alte Testament und essen z.B Schweinefleisch, obwohl es klar verboten ist im Alten Testament.
Im Allgemeinen warnt der Koran mehrmals, dass das selektieren von Botschaften nicht geduldet wird. An das zu glauben, woran man glauben will und anderes Leugnen wird nichts akzeptiert.
Und für alle Hysteriker die nachschwatzen: Jesus hat vor falschen Propheten gewarnt und der Religion des Antichristen, die alles Überschatten wird.
Das hat nichts mit Islam zu tun, sondern mit der neuen Religion die angestrebt wird, welche die Welt und die angestrebte Weltregierung vereinen soll. Die meisten werden dem Satan folgen, dies geben sowohl Evangelien wie auch Koran klar wieder.
Also sind jene, die 5mal täglich den Allmächtigen anrufen Satansanbeter?
Das sind nicht die Worte von Leuten im Forum, aber es ist ein verbreitetes, undurchdachtes und nachgeschwatztes "Argument".
Grüsse
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02.02.2010, 02:20
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Beweis für Gott Beitrag #9 (permalink)
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Para-Padawan
Registriert seit: 02.01.2010
Beiträge: 30
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AW: Beweis für Gott
Hallo zusammen
ob es einen Gott gibt, das müsste eigentlich jeder für sich selber herausfinden und wissen. Bei mir war es so, dass ich vor zehn Jahren in einer totalen Notsituation war, mehr unten geht wohl nicht und damals nahm ich den Islam an. Es war aber so, dass ich Islam was eigentlich Friede und Gottergebenheit bedeutet und keine Religion, sondern ein Din ist, dieses Wort kann ich nicht so schnell übersetzen. Es war so, dass Allah einfach mein nächster Freund wurde und mir wirklich in jeder Lebenslage den Himmel auf Erden bereitete. Ich kannte damals noch keine Muslime, sondern lernte die Din allein im Gespräch mit Allah kennen. Leider passierte es mir dann auch, dass ich in Gruppierungen geriet, dabei völlig vergass, dass genau das Gruppieren von Menschen, Islam zerstört.
Islam bedeutet eigentlich alles was dem Menschen und der Schöpfung zum Guten verhilft, durch die Führung von Gott. Es gibt dazu etwa 70´000 Ahadith und den arabischen Quran - von diesen Ahadith sind nur ein kleiner Teil in die deutsche Sprache übersetzt worden und nicht selten hat der Übersetzer eben seine eigene Meinung hinein interpretiert, was dann sehr verfälschend wirkt. Der Quran ist eine Schrift, die sich so als Buch nicht übersetzen lässt, ohne falsch rüber zu kommen - auch ich geriet einmal in völlige Dunkelheit und bat dann Allah, mir Arabisch zu lehren, und von da an übersetzte ich die Schrift selber. Um die Bibel besser zu verstehen, bzw. auch die Thora, war es unumgänglich auch ein bisschen die anderen semitischen Sprachen zu lernen.
Allah ist identisch mit dem lieben Gott, so wie ihn Kinder erleben, die noch nicht durch Menschen "verdorben" wurden. Dies gehört auch zu den höchsten Stufen des Islam, dass Allah der Freund und Helfer des Menschen ist. Sobald ein solcher Freund Allahs jedoch die Menschen auf Grund von Äusserlichkeiten "teilt", d.h. sie z.B. nach Religionen gruppiert, ist diese vollkommene Stufe dahin. Weil, Allah sagt auch von sich selber, dass Er nicht auf das Äussere blickt, sondern allein in die Herzen. Der Quran wurde nie als Buch offenbart, sondern im Laufe von 23 Jahren zu bestimmten Gegebenheiten und Situationen, Versweise, erst nach dem Tod von Muhammad wurde er als Buch zusammengefasst. Wie die Bibel auch, ist er in dieser Weise dual - bei genauer Bibel- und Quranforschung wird der Mensch zwei Dinge merken, dass es für ihn gilt, die Dualität zu verbinden, den Verstand als Werkzeug und nicht als Be-ur-teiler, Ur-Teiler einzusetzen, d.h. nicht nur mit 5-7% seines Gehirns zu arbeiten, sondern die volle Gehirnkapazität auszuschöpfen und voll mit dem Unterbewusstsein zu kooperieren. Der Ottonormalbürger nutzt sein Gehirn eben kaum, und arbeitet so ständig mit einem 40 Bit Prozessor, wärend das UB mit einem 40 Mio. Bit Prozessor arbeitet. Lange war ich mir nicht sicher, ob UB und Allah identisch sind, doch wärend einer Selbsthypnose kam ich dann dahinter, dass dies nicht der Fall ist. Heute habe ich diesen ungeteilten Zustand wieder hergestellt, und ohne Bibel, Quran und Allah wäre ich wohl nicht an diesen Punkt gelangt. Denn, es begann damit, dass ich die Gleichnisse begann zu lösen - mich der Mathematik, der Chemie und der Quantenphysik zu bedienen und natürlich über jede Sache Allah befragte. Ich bekam dann täglich Träume, d.h. noch immer, wenn ich etwas wissen möchte.
Nun, Religionen haben die Menschen gemacht, Din jedoch ist von Gott, Din bedeutet etwa soviel, wie ein Masstab an dem man seine eigene Wahrheit messen kann, die immer individuell ist. Bei der Din geht es darum, wieder zu seinem Naturell zu finden, zu seinem Urzustand, der Vollkommenheit. Deshalb sagt Allah auch im Quran, dass Er den Menschen zu Seinem Nachfolger auf Erden bestimmt hat, Khalifa, und das beginnt bei jedem selber, die Attribute Allahs in sich zu vollkommnen. Da funktioniert nichts mit Zauberei, sondern mit lernen und Wissen und ausprobieren, experimentieren, erfahren. Die Lehre Jesus ist da auch hilfreich, und sie hat in etwa so gut wie nichts mit Kirche und Christentum zu tun, genausowenig wie Islam viel mit Islamischen Gruppierungen und Gemeinschaften zu tun hat. Und am Rande, für Nichtarabischsprechende, ein Wort im Quran hat manchmal bis zu 20 verschiedene Bedeutungen. Also einfach, solange der Mensch sein Gehirn nicht beidseitig nutzen kann, den Verstand nicht unter Kontrolle, ist die Welt Gut und Böse - das hat weder mit Islam, noch sonst einer Religion zu tun. Und im Islam ist es so, dass Muslim die unterste Stufe ist, Muslim (Gottergebener), der lässt sich führen und folgt den Geboten (oder versteht sie falsch und handelt falsch), bis er die Stufe des (Mu´min) erreicht, was von Iman (nicht ganz korrekt mit Glaube übersetzt) dann beginnt Er Gott zu dienen, weil dieser kein Unheil mehr auf Erden und an sich selber verübt, das Schicksal beginnt sich zum Guten zu verändern, er behandelt die Menschen und Schöpfung gut, nächste Stufe (Muh´sin) dieser hat die Yaqeen, die Gewissheit erlangt, ab dieser Stufe überwindet der Mensch das Schicksal, und bemüht sich mehr und mehr um den Rang des Khalifas, Gottes Stellvertreter - unter solchen ist kein Übeltäter mehr zu finden, hat sein Schicksal zu grossen Teilen selber in der Hand. Doch z.B. das Attribut der Allmacht, sehe ich dann doch bei Allah bzw. dem Schöpfer, allein....aber eben, das ist halt Ansichtssache und jeder denkt und glaubt etwas anderes, und das ist auch gut und recht so.
Liebe Grüsse
Filo
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02.02.2010, 02:24
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Beweis für Gott Beitrag #10 (permalink)
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Para-Padawan
Registriert seit: 02.01.2010
Beiträge: 30
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AW: Beweis für Gott
@Celtic - danke für deinen Beitrag, unser Beitrag hat sich wohl gerade gekreuzt.
Grüsse Filo
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