forest dweller

Hallo,

deine Worte erscheinen mir fest und verhärtet. Du schreibst, dies sind deinen Erkenntnisse auf der Suche nach Gott.

Jedoch Sätze wie
sind in meinen Augen anmaßend und beschämen mich beim Lesen.
Sicher besteht die Kirche aus ihren Mitgliedern, Menschen. Menschen sind fehlbar (womit ich hier nichts gutheiße o.ä.).

Nur verallgemeindernde Aussagen, pauschalisierend, kein Platz für Individualität....ist es nicht das, was du auch anklagst?

Deine Worte wirken auf mich, als wollest du Gott von den Menschen abheben. Ihn nur für "gute" "wissende" Menschen vorbehalten.....

hm manchmal.....

das Evangelium für den heutigen Tag

http://www.evangeliumtagfuertag.org/...hp?language=DE


fd

Edit:

Mit der Ausage die Kirche/ Christentum ist Wegbereiter allen Bösen.... damit klagts du auch alle gemeinnützigen kirchlichen Organisationen an. Caritas, Diakonie etc.

juliane

Die Organisationen , und die dort arbeitenden Menschen haben wohl kaum etwas mit meiner Meinung über die Kirche und den Papst zu tun, zumal ich selber mehr als 30 Jahre im Pflegedienst stehe,allerdings bei keinem Geistlichen Orden.

Diese Menschen opfern sich alle auf für andere .
Das ist auch nicht das Thema.

Ich kritisiere die Lehre der Kirche, weiter nichts.

Nun noch ein schönes Wochenende.

Gruss
Juliane

cedrak

@ Juliane:

Du sagst, du kritisierst die Lehre der Kirche und, so wie ich es verstanden habe, hauptsächlich die "Identifizierung" mit dem Kruzifix, als mit dem auferstehenden Jesus?

@ all
Ich würde diesen Ansatz mal heraus filtern wollen, da er am wertvollsten klingt. Viele der anderen Aussagen sind zumindest äußerst subjektiv, da wir das Wesen Gottes nicht erfassen können.

Für alle die interessiert sind, werfe ich die These:

Der auferstandene Jesus, offenbart uns mehr, als der gekreuzigte Jesus. Gründe der Kirche das Kruzifix als (Vor-)Zeichen zu wählen.

hinein.

cedrak

percor

Kurz zu deiner Zitierung:

Weder der Auferstandene , noch eine Mumie ist damit gemeint.
Gott ist unter uns und in seinem Namen stehen wir zusammen.

Das mal soweit zu dem Vers.



Kreuzigung:

Komme da nicht mit , eine äußerst verquerte Denkungsweise.

In der Reihenfolge war es doch wohl so, erst wurde der Mensch gekreuzigt und dann
folgte die Auferstehung.

@Juliane
mit deinen emotionalen Erklärungsversuchen und deinen persönlichen Ansichten
wirfst du wohl einiges durcheinander, was der Sinngehalt der Worte und die eigentliche Symbolik betrifft.
Deine Texte habe ich mehrfach durchgelesen, ich steige da beim besten Willen einfach
nicht durch.

Was die Kreuzigung betrifft, da gibt es sehr viele Theorien, auch eine, die behauptete das die
Kreuzigung nicht stattgefunden hat, und irgendein anderer diese Exekution hat
erleiden müssen.

So wie du dich äußerst, erkenne ich viel Antipathie, da ist man auch geneigt, sehr viele
negativ kursierende Theorien, mit in seine Anschauung und seiner Sicht der Dinge einzubringen.

Percor


@juliane .... Nachtrag

du kritisiert die L E H R E der Kirche, was versteht du denn unter der Lehre der Kirche ?

Großer Drache

@juliane: Hallo! Du hast Probleme mit der Kirche, damit dürftest du nicht alleine sein.
Mir wird jetzt nicht ganz klar ob du das gesamte Märtyrium um die Auferstehung anzweifelst, bzw. dessen Darstellung oder ob es dir rein gegen die Symbolik des Kreuzes geht?

juliane

Nicht die Symbolik des Kreuzes regt mein Gemüt, sondern der Umstand, dass man den Corpus Christi am Kreuz als Leichnam hängen lässt und einen Verstorbenen verehrt, anstatt den Auferstandenen Christus.
[u] Wie würde die Kirche und ihre kirchlichen Vertreter reagieren, wenn ihnen der Auferstandene Christusplötzlich den Spiegel der Unwahrheiten die sie verbreiten, vorhalten würde?

Gewisse Irrlehren der RK.Kirche sind schon unerträglich geworden . Das ist kein Fortschritt für einen wachen Geist, sondern ein Rückschritt. Der menschliche Geist drängt vorwärts, und die Kirche befindet sich auf dem Rückweg.

cedrak

Das ist eine recht pauschale Aussage, die du bestimmt noch ein bisschen untermauern kannst. Mir wäre das zumindest wichtig.

cedrak

juliane

Meine Gedanken darüber gehen dahin, dass geistig sehr aufgeschlossene und lernwillige Menschen sich von der Kirche inspirieren lassen um sich auf spirituellem Weg weiterzubilden. Sie wollen sich ja auf die Ankunft des Auferstandenen Jesus Christus gut vorbereiten.
Da nun aber die Geistlichkeit der Kirche bei der Kreuzigungsgeschichte stehen geblieben ist, gibt die Kirche nichts Spirituelles über den Auferstandenen weiter, sondern verharrt in der Vergangenheit.

Daher suchen labile Menschen ihre spirituelle geistige Weiterentwicklung bei den falschen Leuten, und fallen so, den Dunkelmächten anheim.
Es wäre die Aufgabe der Kirche, welche sich ja dafür bekennt, die Lehre Jesu zu verkünden, und diese zu vervollständigen. Denn die Kirche ist ja im Besitz der Wahrheit, wenn man dem Glauben schenken darf.

Die Lehre vom Auferstandenen Christus wäre wichtig, weil sich sonst die Kirche wieder spaltet oder wie man sagt, dass die Kirche ein neues Schisma erleben wird.

Kevin

Muss nur noch geklärt werden, wer Gott ist, ob er eine solche Objektivierung zulässt und und und
Denn du sagst, es gibt einen Gott und er ist objektiv. Aber das Christentum hat sein Gottesbild und dieses wird eben so vertreten. Du kannst nicht als Argument nennen, dass das nicht das Wesen Gottes trifft.
Wer will das sagen? Willst du mir sagen, dass Gott dein bester Homie ist und du ihn kennst? Weißt du, was sein Wesen ist? Kannst du mir das frei von deiner Subjektivität und deinem Gottesbild sagen? Willst du mir sagen, dass du die Wahrheit der Welt weißt?
Du hast ein Gottesbild und das Christentum hat eines. Offenbar sind es nicht die gleichen, aber bist du besser, die einen als Häretiker zu beschimpfen und indirekt zu kritisieren, dass sie das auch mit dir machen? Wer ist da besser?
Ich finde es ist kein Ausdruck von Weisheit über Gott, dass du dir ein solches Urteil anmaßt.

juliane

Ich maße mir nur an , meine eigene Meinung dem Titel des Threads gemäß zu schreiben.


Die Römische Kirche ist nicht christlich

Im Gegenteil, sie ist die grausamste Institution seit sie besteht. Wer so handelt wie Vertreter dieses Glaubens kann unmöglich Christlich sein.

Die Begründung dazu :

Die Geschichte des frühen Christentums
http://geschichtsverein-koengen.de/Christentum2.htm

Zitat aus dem Link



Und jeder weitere Kaiser wurde zur " sakralen Persönlichkeit ", egal wie grausam dessen Taten waren.

Nicht,wie uns jeder Papst ( der Pontifex der Römischen Kirche ) weismachen will, also glauben lassen will, er sei von Gott auf den Stuhl Petri berufen worden

Die wahre Lehre Christi wird von der Römischen Kirche weder verbreitet noch gelebt. von den Klerikern. Das ist menschlich nachvollziehbar.

Und die " Unchristlichste Handlung " war die Kreuzigung Jesu.

Nachsatz:
Ich will festhalten, dass ich immer nur meine eigene Meinung zum jeweiligen Thema schreibe . Auch wenn mein Schreibstil für manche hier als " fest" und " verhärtet " empfunden wird. Ich nehme für mich nicht in Anspruch, die ganze Wahrheit zu kennen.
Juliane