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13.05.2010, 23:21
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Esoterik ist gefährlich ! Beitrag #11
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Para-Practicus
Registriert seit: 15.12.2007
Beiträge: 501
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Esoterik ist gefährlich !
... der Titel lautet: Esoterik ist gefährlich !
vom Inhalt lese ich bisher nur Bibel, Gott, Satan, Hoelle und Verdammnis.... and so on.
Der Zusammenhang entzieht sich mir komplett?
NachtGruss, Jaelle
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14.05.2010, 07:43
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Esoterik ist gefährlich ! Beitrag #12
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Registriert seit: 28.04.2010
Beiträge: 0
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AW: Esoterik ist gefährlich !
Hallo Marleeen,
ich möchte dir hier doch noch mal ein bisschen beistehen. Ich gebe dir im Großen und Ganzen Recht. Nichts desto Trotz wirst du dich hier kaum verständlich machen können. Es ist kaum möglich das du das, was du hier transportieren möchtest, so rüberbringen kannst wie es gemeint ist.
Ich möchte dem noch etwas zufügen:
Also, Thema: Christliche Mytiker (z.B. Jakob Lorber, Bertha Dudde, ec.)
Die beiden genannten Personen, und es gibt noch mehr davon, sind Menschen gewesen, die als Schreibknechte Gottes gedient haben. Das heißt, die haben ihr Leben damit verbracht sich von Jesus die Wahrheit über ihn und das Christentum diktieren zu lassen und aufzuschreiben. Sie haben weder Geld dafür bekommen noch sonstige eigennützige Vorteile gehabt. Lediglich ihre Seele wurde so gespeist. Bertha Dudde ist die Jüngste von allen, sie starb 1964 glaube ich. Jesus ist gegenwärtig, aber man muss sich ihm schon zuwenden wenn man ihn erfahren will. Und wirklich, er ist es wert.
Wenn man sich die Autobiographie dieser Frau durchliest, dann weiß man eigentlich, dass es sich hier nicht um einen Scherz handeln kann. Ebenso betrifft das Jakob Lorber. Wenn man dann die Schriften liest (diese sind alle kostenlos online zur Verfügung), wird klar was Jesus eigentlich von den Menschen wollte und will und was die Kirchen daraus gemacht haben.
Was hier niemand zu begreifen scheint ist, dass Jesus ein lebendiger, von uns Menschen anzusprechender Geist (gottes) ist, der nicht tot ist. Alles gegen Jesus gerichtete hier basiert meiner Meinung nach auf viel zu wenig und vor allen Dingen auch einseitig gemachte Auseinandersetzung mit entsprechend wenig Wissen.
Man beschränkt sich hier hauptsächlich auf die Ergebnisse der Naturwissenschaften. Doch auch dieses Thema wird in diesen Schriften ausführlich erleutert. Davon mal ganz abgesehen hat das Max - Planck - Institut jüngst im Fersehen veröffentlicht das sie herausgefunden haben, dass das Nichts etwas ist und aus lauter kleinsten Teilchen besteht die sich zu allen möglichen materiellen Dingen formen können. Man weiß nur nicht wie das funktioniert.
Ich denke das es daran liegen könnte, dass sie auf die Spuren des Geistes gestossen sind. Da sie aber dem Geist jegliche eigene Intelligenz absprechen, kommen sie auch nicht drauf wie es funktioniert.
Alle großen Wissenschaftler sind im Laufe ihres Lebens darauf gekommen, dass es Gott geben muss. Es ist Schade, dass diesen Äußerungen so wenig Beachtung geschenkt wird.
Es kann doch niemand allen ernstes behaupten, dass unsere Schöpfung aus purem Zufall so intelligent so ineinandergreift und das Leben trotzdem ohne tieferen Sinn entstanden ist. Wer sich also mal die Mühe machen möchte, und diesen christlichen Mystikern mal zuhört, also deren Schriften wenigstens mal Ansatzweise liest, könnte Jesus und das Christentum vielleicht auch mal auf eine annehmbare Art und Weise näher kommen, ohne sich immer gleich an den Machenschaften der Kirchen aufzuhängen.
Jesus hat nie eine Kirche aus Stein gewollt. Seine Kirche ist rein geistig zu betrachten und zu verstehen. Würden alle Menschen im christlichen Glauben leben, was meint ihr alle denn, was wir für ein schönes Leben hier auf Erden hätten.
Ich wünsche euch jedenfalls, dass ihr diese Schriften mal lest um es zu verstehen. Das ist Brot für die Seele.
Gruß Idee
Geändert von Gast7881 (14.05.2010 um 07:53 Uhr)
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14.05.2010, 09:23
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Esoterik ist gefährlich ! Beitrag #13
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Para-Novize
Registriert seit: 15.12.2009
Ort: thüringen
Beiträge: 83
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AW: Esoterik ist gefährlich !
Zitat:
Zitat von Idee
Alle großen Wissenschaftler sind im Laufe ihres Lebens darauf gekommen, dass es Gott geben muss. Es ist Schade, dass diesen Äußerungen so wenig Beachtung geschenkt wird.
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Ich koregiere das mal, es heißt nicht es muss existieren sondern es existiert einfach. Es lebt!! Wir leben!!
Zitat:
Zitat von Idee
Es kann doch niemand allen ernstes behaupten, dass unsere Schöpfung aus purem Zufall so intelligent so ineinandergreift und das Leben trotzdem ohne tieferen Sinn entstanden ist.
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Das Leben hat keinen Sinn... den Sinn macht sich der Mensch selbst. In dem er sich für Dinge entscheidet für was er selbst verantwortlich ist und verantwortet.
z.B. wer den Teufel erschaffen hat, dann hat er den Teufel… und wen der jenige Glaubt er währe böse dann ist er auch böse.
Wer weiß den wirklich ob Engel Engel, der Teufel Teufel oder der Gott Gott ist. Das sind alle nur Namen was Menschen sich ausgedacht haben und den gegeben haben. Und wie gesagt Menschen sind nicht vollkommen. Ich weiß nur das ich Lebe und da sich in diesem leben einfach glücklich sein möchte.
Und ich denke mal man sollte nicht nach hinten schauen was die Kirche früher getan hat ...sondern das Sehen was sie jetzt tut.
Klar extiert was und führ uns ist in moment Gott… was wir genant haben um es besser zu verstehen. Aber auch Gott ist nicht gut und böse.
Und hier ist ein kleiner Clip von Albert Einstein…
http://www.youtube.com/watch?v=8dzSO...eature=related
LG Moon
Geändert von Moon-Light (14.05.2010 um 09:29 Uhr)
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14.05.2010, 11:38
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Esoterik ist gefährlich ! Beitrag #14
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Para-Practicus
Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 694
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AW: Esoterik ist gefährlich !
Zitat:
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Alle großen Wissenschaftler sind im Laufe ihres Lebens darauf gekommen, dass es Gott geben muss. Es ist Schade, dass diesen Äußerungen so wenig Beachtung geschenkt wird.
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Gibt es davon auch nur irgendeine statistische Erhebung? Ich denke nicht. Daher sollte man solche Aussagen auch nicht so allgemeingültig stehen lassen.
Zitat:
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Alles gegen Jesus gerichtete hier basiert meiner Meinung nach auf viel zu wenig und vor allen Dingen auch einseitig gemachte Auseinandersetzung mit entsprechend wenig Wissen.
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Schön, dass alles, was nicht deiner Meinung entspricht, gleich "dumm" ist.
Jesu Botschaft ist nicht ultimativ und universell. Er war genauso ein Mensch, er hat nur weise Worte benutzt, wofür ihn einige bewundern haben und ihn jetzt quasi apotheotisch admirieren.
Würde die Welt nach seinen Grundwerten Leben, wäre Leben unmöglich. Ich kann mich nicht in Selbstaufgabe erst um andere kümmern und dann um mich, ich kann nicht jedem Liebe schenken und niemandem schaden. Der Planet ist übervölkert, wir ecken überall aneinander an und müssen uns den Platz teilen.
Der Mensch ist ein Tier, er hat Bedürfnisse, die nicht auszuleben einer Gefangenschaft gleich käme. Handeln wir strikt nach Jesu Gesetzen negieren wir das, was wir sind, Menschen. Und als solcher empfinde ich mal Hass, werde ich mal wütend, will ich auch mal denjenigen verprügeln, der mich seit Jahren mobbt, um mich gut zu fühlen.
Meiner Meinung nach, können wir alles tun, um uns wohl zu fühlen, aber nicht um anderen das Leben schön zu machen, ohne auf uns zu achten. Ich kann nur für mein eigenes Leben verantwortlich sein.
Zitat:
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Man beschränkt sich hier hauptsächlich auf die Ergebnisse der Naturwissenschaften.
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In dieser Diskussion eigentlich nicht.
Zitat:
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Wenn man dann die Schriften liest (diese sind alle kostenlos online zur Verfügung), wird klar was Jesus eigentlich von den Menschen wollte und will und was die Kirchen daraus gemacht haben.
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Du erkennst nur darin, was die beiden Menschen da rein interpretiert haben. Außerdem klingt das ziemlich nach Channeln, was sich eher im esoterischen Bereich findet. Ich muss ehrlich sagen, dass ich nicht daran glauben kann, dass sie wirklich mit Jesus Kontakt hatten und seine angeblichen Werte und Gesetze aufgeschrieben haben. Wohl eher haben sie aufgeschrieben, was sie sich wünschen, wie man Jesus und seine Werte sehen sollte.
Gleiches gilt für die Bibel. Sie ist nur ein Spiegel für die damaligen Verhältnisse, über die Wertevorstellungen der Schreiber, nicht eines transzendenten Gottes. (Demnach würde Gott die Tötung der Homosexuellen anordnen, weil sie eine Sünde begehen. Dazu ein lustiger Link: Hier klicken)
Zitat:
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Davon mal ganz abgesehen hat das Max - Planck - Institut jüngst im Fersehen veröffentlicht das sie herausgefunden haben, dass das Nichts etwas ist und aus lauter kleinsten Teilchen besteht die sich zu allen möglichen materiellen Dingen formen können. Man weiß nur nicht wie das funktioniert.
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Wenn du dazu eine Quelle hättest, würde ich mich sehr freuen. Denn ich kann kaum glauben, dass sie dafür einen wirklichen Beweis gefunden haben und ob es sich nicht eher um eine Theorie handelt.
Zitat:
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Es kann doch niemand allen ernstes behaupten, dass unsere Schöpfung aus purem Zufall so intelligent so ineinandergreift und das Leben trotzdem ohne tieferen Sinn entstanden ist.
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Es sagen ja nicht alle hier, dass dies so ist. Sie sagen aber, dass es bestimmt keine dermaßen anthropomorphe Gestalt im Himmel ist.
Wir haben in der Uni ziemlich lange das Thema des Anthropomorphismus behandelt, sprich, dass die Gottesvorstellungen in allen Kulturen, immer menschlich sind, nur nach menschlichen Charakterzügen entworfen sind und wie Menschen handeln.
Für mich kann so eine Vorstellung nicht die Wahrheit wiedergeben.
In meinen Augen ist das Bild von Gott vollkommen unlogisch. Er wird als allmächtig angesehen, kann aber nach der Bibel nicht einmal Menschen sehen, die sich in einem Busch verstecken. Er ist fern von seiner Schöpfung, er geht Wetten mit dem Teufel ein, er ist eifersüchtig, er ist boshaft, er ist launisch und löscht mal so eben fast die ganze Menschheit aus, weil sie nicht an ihn glauben, er scheint sich nur um die Menschen zu kümmern und existiert ihretwegen, sprich für sie, er soll transzendental sein, erscheint aber trotzdem regelmäßig in Form und Substanz, er redet mit den Menschen, etc.
Und trotzdem betonen die Gläubigen seine Güte, seine Transzendentalität, seine Allgemeingültigkeit etc. DAS
Zitat:
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"basiert meiner Meinung nach auf viel zu wenig und vor allen Dingen auch einseitig gemachte Auseinandersetzung mit entsprechend wenig Wissen."
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14.05.2010, 17:32
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Esoterik ist gefährlich ! Beitrag #15
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Para-Padawan
Registriert seit: 12.05.2010
Beiträge: 39
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Eben erklärte ich auch schon jemand, dass Gott schon im Alten Testament den Propheten die Gabe gab und in Jeremia der Holocaust schon steht,wie die Naturkatastro.,für die wir alleine verantwortlich sind,durch unsren eigen Willen. Auch ich habe diese Gabe,da es lt.Bibel immer diese Gabe bei manchen gibt.
Genauso haben Mörder den gegenteiligen bösen Eindruck( Gefühl) ,der sie kurzzeitig zu der Tat bewegte. Eine Vergewaltigte verarbeitete ihr Erlebtes nur,als sie die Verbrecher ausfragte nach dem Motiv. Sie hatten alle die gleiche Aussage,dass sie nicht sich selbst waren. Ich selbst tat früher auch Menschen weh, heute empfinde ich von Gott nur gute Taten und Visionen. Werde ja auch nur von anderen Christen, was sie falsch machen, weil ich wieder da Geld bekam und dies geschenkt bekam. Schnell merke ich,dass sie zu viele falsche gesellschaftliche Dinge in die Religion bringen und Gott vernachlässigen. Auch ein Buch ( Sinn des Lebens) beschreibt eine Frau ,die nach jahrelanger Esoterik von Stimmen befohlen bekam,sie müsse ihr Abwaschwasser trinken, sonst passiere ihrer Familie etwas.
Am Rande !
Mit Papierrollen ( von den Propheten damals aufgeschrieben) konnte man trotzdem die Bibel viel später zusammenstellen
Wieso erklärt sich keiner den Widerspruch der Evolutionstheoretiker,die meinen,wir Mehrzeller könnten aus einem einzelligen Bakterium entstanden sein ? Auch der Neandertaler war von Gott als Zwischentwicklung wichtig. Affen können auch nix mit uns am Hut ahnentechnisch,weil wir nach dem neuesten Stand nur vom Schwein Organe gerade so annehmen könnten. Also muss es doch G o t t geben müssen ! Jeder versucht Gott die von uns zerstörtze Erde anzulasten, doch Gott gab uns ja unseren freien Willen ! Googelt doch unter .Ich war in der Hölle und auch unter:ich war im Himmel ! Nahtoderfahrungen stehen da. Satan versucht uns doch nur abzulenken von alle dem ! Die Zeugen Jehovas drängen Gott auf und das will Gott nicht, daher ist er für viele so femd,die sich von der Gesellschaft eine Traditionsreligion aufzwängen lassen. Esoterikin schrieb ein Buch-Sinn des Lebens-Da bedrohen sie Dämonen,dass sie das Abwaschwasser trinken muss,sonst würde ihrer Familie etwas zustoßen. Mörder wurden auch vom Guten zum Bösen verführt,wie sie aussagen !
Geändert von Kadenzroh (14.05.2010 um 19:51 Uhr)
Grund: Bitte kein Hochposten, Ändernfunktion nutzen!!!!
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14.05.2010, 22:37
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Esoterik ist gefährlich ! Beitrag #16
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Fuchs & Super-Moderator
Registriert seit: 09.11.2006
Ort: Hansestadt Stralsünd
Beiträge: 2.145
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AW: Esoterik ist gefährlich !
Das Thema wurde von den Beiträgen her etwas deeskalliert.
Auch wenn das Thema Religion ist, bleibt sachlich und werdet nicht zu Missionaren eurer Ideale.
Wenn das Eisen wieder heiß wird, dass es keiner mehr normal anfassen kann, wird der Thread geschlossen.
KR
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16.05.2010, 10:09
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Esoterik ist gefährlich ! Beitrag #17
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Para-Lama
Registriert seit: 28.10.2009
Beiträge: 261
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AW: Esoterik ist gefährlich !
Esoterik ist nicht mehr und auch nicht weniger gefährlich wie Religion, was auch im Umkehrschluss gilt.
Beides wird zum Problem wenn es in Fanatismus ausartet und der Wille der Missionierung derart überhand nimmt dass man sich mit seinem Gegenüber gar nicht mehr auseinandersetzen kann.
Bei jeder Gelegenheit Bibelverse und Koran-Suren zitierende Apostel und Aushilfspropheten, mit Missionarsdrang, sind nicht nicht weniger unglaubwürdig als weltentrückte Eso-Fetis.
Beide Gruppen bedienen sich der Manipulation und merken nicht wie gehirngewaschen sie eigentlich selbst schon sind, verblendet und fanatisiert.
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21.05.2010, 13:05
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Esoterik ist gefährlich ! Beitrag #18
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Para-Frischling
Registriert seit: 21.05.2010
Ort: im hier und jetzt
Beiträge: 5
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AW: Esoterik ist gefährlich !
Hallo zusammen
Nun ich würde sagen, dass nicht nur Esoterik gefährlich ist oder sein kann. Nein auch allgemein gibt es viele Dinge oder Bereiche die für jemanden gefährlich werden könnten.
Sicher hinter jedem Geschehen steht eine Geschichte, nur es liegt immer an jedem selbst was man daraus macht. Leider ist es in den letzten Jahren allein schon wegen der Einflüssen aus der einzelnen Umgebung so geworden, das viele oftmals keinen Ausweg mehr wissen. Dies veranlasst dann einige dazu, neugierig zu werden. Neugierig in der Hinsicht, es könnte ja doch noch die eine oder andere Möglichkeit geben um dies und jenes zu erfahren.
Nur man muss halt immer unterscheiden was man will oder was einer vor hat.
Ist auch irgendwie irgendwo verständlich, liegt ja in der Natur des Menschen. Doch wenn so ein Moment eintrifft, sollte man erst in sich gehen, den auch oft ergibt sich so schon die Antwort die man sucht und es muss dann nicht unweigerlich gefährlich sein.
Inn diesem Sinne, überlegt erst einmal bevor ihr euch auf was einlässt und dann hinterher solche erfahrungen macht.
Viele liebe Grüsse
Zeitgeist
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22.05.2010, 22:50
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Esoterik ist gefährlich ! Beitrag #19
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Para-Padawan
Registriert seit: 12.05.2010
Beiträge: 39
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Wie mein Beitrag unterhalb zeigt,war ich noch nicht in der Klapse,aber wäre freiwillig fast 'reingegangen, nach alle dem !
Missionieren oder evangelisieren ist bei Euch sinnlos ! Da ich nicht alles abändern wollte,nahm ich den längst verfassten Text. Klar, ich wollte schon erklären,wie gefährlich Esoterik irgendwann ist, auch ein atheistisches Leben. Natürlich ,denn es weiß ja keiner,wie ich es nicht wusste.
Gott sieht Menschen nicht in Büschen? Hast Du eine Ahnung ! Ich wollte im Garten,unter einem Busch heimlich ein Buch mit Vodoo-Anwendungen vergraben. Später las ich der Bibel, das Gott alles sah. Die Stellen passen immer auf meine Situation. Wie Eure Karten.
Irgendwo las ich hier mit Kindesmißhandlung durch einen Pastor. Oder Ähnliches. Es gibt Christen und Christen. Bitte nicht alle in einen Topf werfen !
Geändert von Kadenzroh (23.05.2010 um 04:13 Uhr)
Grund: Bitte kein Hochposten, Ändernfunktion nutzen!
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23.05.2010, 08:34
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Esoterik ist gefährlich ! Beitrag #20
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Para-Padawan
Registriert seit: 12.05.2010
Beiträge: 39
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AW: Esoterik ist gefährlich !
Ich schrieb in meinen Text,dass die Propheten im alten Testament schon alles auf Papierrollen schrieben was sie Gott eingegeben bekamen,damit nichts verloren ging. Hättest Du es richtig gelesen,hättest auch gelesen,dass mir Gott auch Träume und Visionen gibt, wie Satan das bei Euch kann. Dann könntest mitreden, aber ihr fragt Euch noch in 100 Jahren,wer Euch die Stimmen im Ohr gibt.
Nicht alle Christen in einen Topf,bitte. Mit
Kindesmißbrauch von Pastoren haben richtige Christen nix zu tun!
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