Jaelle

Hi Lunatic,

schoen :-]

Vor kurzem habe ich mich noch mit einem Freund unterhalten, der meinte der Mensch waere die am weitesten entwickelte Art [geistig] und deswegen allen anderen Lebewesen uebergeordnet.

Ich komme - warum auch immer - immer wieder auf die Ameisen zurueck. Hab schon oefter sinniert: kein Mensch versteht, ob und was uns die Ameise berichten will. Vielleicht "reden" sie die ganze Zeit unglaublich wichtigen Kram, aber wir Menschen kapieren das nicht, sind ja nur Ameisen. Vielleicht erzaehlen sie auch gar nichts oder nur Unsinn - wir werden es nie erfahren, denn wir koennen nicht mit ihnen kommunizieren. Wir sehen nur einen Ameisenhaufen, zwar nen wohlgeordneten Staat, aber meist nur wimmelnde Tierchen, von aussen betrachtet. Die Ameise selbst nimmt uns Menschen kaum war, ausser als grossen Schatten, welcher sich zwischen sie und die Sonne schiebt - und das eine oder andere Erdbeben ausloest durch sein herumgetrampel.

Wenn man dann etwas weiterdenkt, dann kann es sehr gut sein, dass wir Menschen aus anderer Sichtweise betrachtet genauso sind wie die Ameisen - kleine wimmelnde Lebewesen. Ab und an bekommen wir einen Einblick in andere Welten, aber wir koennen es kaum begreifen und "stricken" uns eine logische Erklaerung zurecht.

Was aber nicht bedeutet: groesser ist besser oder weiter entwickelt. Nur eben eine Form der Wahrnehmung, sonst nix. Vielleicht haette die Ameise unglaubliche Erkennnisse zu berichten - wir kapieren es nur nicht.

Jedenfalls meine ich: klar gibt es andere Lebensformen auf diesem Planeten - ob die nun "schlauer und klueger" sind - keine Ahnung. Ob sie im Meer leben oder einfach direkt neben uns, knapp ausserhalb unserer Wahrnehmungsmoeglichkeiten - keine Ahnung.

Die Menschheit haelt sich fuer "der Weisheit letzter Schluss" - ein Trugbild.

Meine Gedanken dazu, Gruss, Jaelle :-]

Kevin

Eine einzelne Ameise besitzt kaum Intelligenz, da sie nicht einmal ein wirkliches Gehirn besitzt.
Aber wie die Gehirnzellen des Menschen agieren die Ameisen zusammen; heißt, dass ein Ameisenhaufen eine Art Gehirn ist.
Da sie Weltherrschaft noch nicht übernommen haben und auch kein anderes Tier, gehe ich weiterhin davon aus, dass der Mensch das dominanteste und auch intelligenteste Tier ist.

Jaelle

... meine Nacharn besitzen ueberhaupt kein wirkliches Gehirn und haben keine Intelligenz.. als besonders weit entwickte Lebensform wuerde ich die jedenfalls nicht bezeichnen - jede Ameise ist da klueger... ;-]

Gruss, Jaelle

Orion

Mein Gedanke war auch sofort, welches ist denn die erste hoch entwickelte Form? Danke für den Hinweis mit den Ameisen.

Emmily

ja, die gibt es tatsächlich und die leben auch unter uns. unbemerkt und unscheinbar für uns wirkend lenken sie doch unser erdgeschehen und somit auch uns.
habe schon vor längerer zeit dieses thema behandelt mit den thema: AI gibt es die?

Daphne

Wer lebt unter uns und lenkt uns? Die Ameise ;-) AI = Ameise mit Intelligenz?
Interessanter Gedanke!
Könnte doch eine neue Religion werden :-) und Greenpeace unser Dachverband.
Ich glaube mir sitzt heute der Schalk im Nacken - wisst ihr irgendwelchen Bannzauber gegen ihn ;-)

Lg
D.

Gast5151

Also das Kollektiv der Ameisen ist nicht zu unterschätzen.

Kevin

Das Ding ist, dass der Mensch als Kollektiv eine noch immensere Intelligenz besäße als die Ameisen. Der Mensch hat durch die Sprache und die Medien eine immens effiziente und konzentrierte Informationsaustauschmethode herausgebracht, die einzigartig in der Natur ist. Die Informationsdichte in unserer Kommunikation ist enorm.

lesa

hätte...würde...könnte...und tut es doch nicht. Auch eine Frage von Intelligenz?!
Ist der Mensch wirklich intelligent oder sind es nur einzelne Menschen?

Was wäre, wenn es außerirdische gäbe, die sich einzelne Menschen rauspicken würden um die Intelligenz dieser Spezies zu erforschen, dann wäre es doch auch nur eine Erforschung dieser einzelner Personen, die über die Gesamtheit der Menschheit nichts aussagt.

Einfach ausgedrückt: würden die einen Menschen rauspicken mit einem IQ von 80 viele das Forschungsergebnis anders aus, als bei einem Menschen mit einem IQ von 120.
Und was würde das über die Gesamte Menschheit aussagen?!

Genauso verhält es sich mit dem EQ.
Wir können viel über uns Menschen sagen, weil wir Menschen sind und uns selbst ständig erforschen. Aber wie würden uns andere beurteilen?

Wir würden sich nun Ameisen selbst beurteilen?
Ich halte viel von Forschung und finde es immer wieder spannend und interessant. Egal worum es geht. Aber man sollte nie vergessen, dass eigentlich nichts bewiesen ist und sich alles nur auf Theorien stützt, die von Statistiken und Interpretationen gefüttert sind.

Statistiken, ein gutes Beispiel. Laut Statistik ist jeder 4. Mensch in Deutschland berufsunfähig. So, jetzt schaut euch mal um, und zählt jeden 4. ab. Und? Ist jeder 4. tatsächlich berufsunfähig?

Ist der Mensch nun im Durchschnitt klug oder dumm? Global gesehen, gibt es dazu eine Statistik? Würde mich mal interessieren.

Man sollte Wissenschaft nicht für absolut halten und alles etwas genauer betrachten und ebenso hinterfragen.

Wie oft lag die Wissenschaft daneben?
Wie lange galt es als bewiesen (!), dass der Mensch vom Affen abstammt? Da braucht man gar nicht soweit zurück gehen in der Geschichte um die Irrtümer der Wissenschaft zu betrachten.
Es gibt zahlreiche Beispiele.
Bis vor kurzem galt Kaffee noch als absolut ungesund. Aber neue wissenschaftliche Kenntnisse beweisen (...), dass bis zu 5 Tassen am Tag äußerst gesund sind....

Ich halte gar nichts für bewiesen.
Noch nicht mal unser menschliches Gehirn ist richtig erforscht. Alles Mutmaßungen, Statistiken, Interpretationen, was unsere Medizin als allgemeingültig erklärt.

Ob die Ameisen, Ratten oder Bärchentiere nun intelligenter als Menschen sind... beweisen kann es keiner. Es kann aber auch keiner beweisen, dass es nicht so ist.
Denn eines ist klar, in manchen Sachen sind sie eindeutig schlauer als wir und ihr Verhalten ähnelt dem unseren - oder ähneln wir uns ihrem Verhalten?!

Ach was wissen wir schon.... nicht viel... jetzt mal rein statistisch betrachtet


btt:
nun will ja Richard Branson mit einem U-Boot die Tiefsee erforschen.
Ich frage mich, ob das Ding ein Nachtsichtgerät hat. Denn "Licht anzünden" wäre wahrscheinlich nicht besonders schlau.

Ich bin mal gespannt, ob und was dabei raus kommt.
Aber ob es wirklich eine zivilisierte Spezies, ähnlich und höher Entwickelt als der Mensch dort unten gibt, wird sich womöglich nie beweisen lassen.

Denn wenn sie schlauer sind als wir, dann werden wir sie nicht finden, bzw. nicht erkennen können. Das vermute ich zumindest - und nein Kevin, das kann ich wissenschaftlich nicht belegen


Zu der These: warum kommen sie nicht rauf, wenn sie so schlau sind...

Dazu sage ich: warum ziehen wir nicht auf einen anderen Planeten, wenn wir so schlau sind...

Wir sind Intelligent und haben doch unsere Grenzen. Warum führen wir Kriege, wenn wir so schlau sind.
Warum ist Forschung vom Geld abhängig, wenn wir so schlau sind.
Warum verhungern wo anders Menschen und andere sterben an Fettleibigkeit, wenn wir so schlau sind.
Warum haben wir das Weltall nicht komplett erforscht, wenn wir so schlau sind.
Warum sterben wir an Krankheiten, wenn wir so schlau sind.
Warum vergiften wir unsere Nahrungsmittel, wenn wir so schlau sind.
Warum töten wir unsere Natur, wenn wir so schlau sind...

Ja...ja... soooo schlau sind wir und doch so dumm

Earl

Ich glaube da hat der liebe Themenersteller einen alten, aber bekannten Film; "Abyss - Abgrund des Todes" zu viel gesehen. Link zur Filmbeschreibung

Alles hier gesagte passt wunderbar zu dieser Spezies und zur Geschichte des Films. Natürlich ist das sehr inspirierend... Aber würden diese Wesen, wenn es sie gibt und von denen hier die Rede ist, so handeln wie die Wesen aus dem Film, der offenbar als Vorlage galt, dann hätten sie das bereits nach den ersten 'Waffen' die im Wasser, wie auch in dem Film dort, getestet wurden und hiesige Schäden angerichtet haben, so auch wie das Ölchaos von vor gar nicht allzu langer Zeit.

Dennoch eine interessante Idee...