Ola

Ahoi


Hmm... ich glaube man kann nicht direkt ganz klar sagen, was gut und böse ist.
Sicherlich ist es böse, jemanden zu schlagen. Aber nur für mich, für einen brutalen Mörder ist das nichts böses oder zumindest kann er es für sich erklären... Er hätte es getan, weil ihn auch mal jemand geschlagen hat. Für ihn wäre es gerecht.


Liebe Grüße

Ola

Kevin

Amen.

Gut und Böse entsteht nur in den Köpfen der Menschen und werden durch die Moralvorstellung konkretisiert. Ein Mord ist nichts und interessiert die Welt nicht, nur den Menschen. (, was natürlich wichtig und gut ist )

Außerdem ist es doch irrelevant, wie man zum Ziel kommt, Hauptsache man kommt dorthin. Ob mit Licht oder Schatten, meines Erachtens ist das egal. Jeder hat die Möglichkeit und das Recht, sich um sein eigenes Leben zu kümmern. Der Mensch ist so gestrickt und er hat von Natur aus etwas Mitgefühl, weshalb das nicht ausufert. Aber lebt man nach der Devise, kommt man eher an sein Ziel.

Von daher Erik-Odin: Tu, was du willst, nur tu es

Celtic

Ja klar Licht und Schatten führen zumselben Ergebnis.
Is klar - sind ja nur Gegensätze.

Du irrst dich, wenn du glaubst, es interessiere niemanden, wenn du den Willen eines anderen nicht respektierst.

Moral... Nein, nicht alle Menschen haben sowas. Alle hatten sowas mal, aber es gibt Menschen die soo unfassbar böse sind, das glaubst du nicht, bis du es siehst.

Und "Do as thou wilt" ist zwar voll der luziferische Spruch aber klar- es ist ja alles dasselbe. Wer sich der Dunkelheit verschreibt, der verkrüppelt seine Seele regelrecht über die Jahre.

Beim Licht ist es umgekehrt.

Es gibt viele Menschen die gehen über Leichen für ihre egoistischen Ziele.
Es gibt auch Menschen, die riskieren und opfern ihr Leben gegebenenfalls, um ein anderes zu schützen.

Sind diese Menschen etwa gleich?

Nein, sie sind grundverschieden und alles andere als "gleich" vor Gott.

Kevin

Ich habe nicht niemanden gesagt! ...
Ich sagte, dass es außerhalb der Menschenwelt kein Gut und kein Böse gibt. Ein Mord, ein Vebrechen ein was weiß ich interessiert nur den Menschen aufgrund seiner Moral. Tötet ein Tier das andere kommt es nicht in die Hölle oder erhält schlechtes Karma oder verkrüppelt seine Seele. Es ist einfach so, weder gut noch böse.
Der Mensch musste gut und böse schaffen, um eine Gesellschaft aufzubauen, die sich nicht gegenseitig tötet oder ausraubt. Daher sei so etwas auch nicht zu verkennen.

Moral heißt nicht, deine oder eine gute Moral zu haben. Eine Moral ist eine Vorstellung von Werten und diese Vorstellung unterscheidet sich nun einmal von Mensch zu Mensch.

Wer soll denn diese "Dunkelheit" sein? Ein Wesen, das durch und durch böse ist? Sowas finde ich unlogischer als eine neutrale universale Energie, an die ich auch nicht einmal glaube...

Gehen wir über Leichen, erreichen wir unser Ziel, was für uns gut ist, für andere schlecht. Wir ernten höchstens soziale Verachtung, aber wir werden nicht vor ein göttliches Tribunal gestellt, das uns nach unseren Handlungen und nach gut und böse bewertet. Solche Vorstellungen sind menschlich, nicht transzendent!

Die "Akzeptanz" solcher Theorien bedeutet nicht, dass die Gesellschaft verkommt und in ihren "Rohzustand" fällt. Ein Mensch kann sehr schwer seine innersten Moralvorstellungen loswerden. Und im Umgang mit anderen Menschen werden auch die aller wenigsten Menschen die Idee des Miteinanders vergessen. Es ist nur einfach so, dass die menschliche Idee von gut und böse, die sich als ungefährer Moralkonsens manifestiert, nicht auf etwas Außermenschliches übertragen werden sollte. Der Mensch ist ein klitzekleiner Teil der großen Welt, egal wie sie geartet ist. Trotzdem vermag der Mensch sie nur anthropomorph zu sehen.

Dass du dieser Idee so wenig abgewinnen kannst, zeugt nur davon, dass du eine feste Moralvorstellung hast und darauf kannst du stolz sein.
Nichtsdestotrotz stimmst du wohl damit ein, dass viele Menschengruppen gerne selber definieren, was gut und böse sind. Oftmals auch zu Lasten anderer. Vor allem Religionen neigen dazu "Natürliches des Menschen" als etwas Böses zu sehen und Menschen dieser Religion wachsen mit dieser Moralvorstellung auf.

Der Mensch ist Mensch. Er ist egoistisch. Da kannst du sagen, was du willst Ein Christ hilft einem Menschen nur, weil er hofft, in den Himmel zu kommen. Ein Mensch vom indischen Subkontinent wird wohl Gutes tun, um sein Karma aufzuwerten. Spenden werden getätigt, um sich selber besser zu fühlen, weil man sonst ein schlechtes Gewissen hat.
Der Mensch ist immer noch ein Tier, das an erster Stelle darum bemüht ist, sein eigenes Überleben zu sichern; das menschliche Leben bietet genügend Möglichkeiten, dass dieser Trieb unsichtbar wird. Zum Glück ist die Interdependenz so groß, dass es nicht mehr möglich ist, diesen Trieb in vollsten Zügen auszuleben und sich meistens als Miteinander äußert.

Es ist also ziemlich schwierig zu definieren, was "gute Moral" und "schlechte Moral" ist. Menschenrechte sind immer noch anders als religiöse Werte. Ideologisch-rassistische Werte unterscheiden sich von aufgeklärten Werden. Links und rechts sind auch unterschiedlich. Wir haben im Grunde einen Wertepluralismus, der in unseren westlichen Ländern von den demokratischen Menschenrechten dominiert wird.


Von daher kann ich nur noch einmal sagen, um auch etwas zum Thema gesagt zu haben ^^, dass es egal ist, wie du zum Ziel kommst. Du musst es für dich rechtfertigen, du musst damit klarkommen und nach deinem Gewissen und deiner Moral handeln. Ob du damit einen "dunklen" Pfad oder einen "lichten" Pfad betrittst, musst du selber festlegen, diese Vorstellung existiert wohl eher nur in unseren Köpfen.

Erik-Odin

ich kann gerade nur kurz antworten, habe nicht viel Zeit, eigentlich wollte ich nur kurz lesen, aber bei der Menge an Antworten muss ich mich kurz melden.

Viele schreiben hier Dinge, die sie an anderer Stelle relativieren.

Nur kurz zu meiner Definition von der "dunklen Seite".

Dunkel ist in erster Linie das, was wir Menschen als das schlecht sehen, ob in uns oder auf der Welt.

Ich meine definitiv den Herrn der Hölle, der so viele Namen hat, das kaum jemand alle kennt.
Ich möchte auch nicht so ein lari fari Gewäsch, wie :"ich habe einen Pakt geschlossen und jetzt habe ich auf einmal Glück" oder ähnliches.
Wenn ich mit dem Herrn der Hölle einen Pakt eingehe, dann nur Auge in Auge.
Es sollte schon etwas größeres sein, schließlich will ich in der Hölle nicht als Hilfsarbeiter tätig werden.

Ganz kurz noch zu Curandera:

ich bin noch am Anfang und sammel erst einmal die Fakten.
Wenn ich weiter bin, werde ich es veröffentlichen, wenn ich dann noch dazu komme.

PARAKID

Naja der Mann hmm also wen man eine Packt schliest dann hat man anfangs Glück. Aber dann kann auch mal ganz schnell anders sein. Der Teufel will Anhänger gewinnen, in dem er zeigt Ohh toll der hat nen packt geschlossen und ist jetzt reich. Aber ich glaube nur wenige sind so blöd darauf reinzufallen!!!!

Daphne

Auge in Auge mit dem Herrn der Hölle? Da höre ich den Drang nach Heldentaten, etwas Höheres zu sein, gleichwertig mit ihm. Für mich sind das alles Märchen - Der der Auszog das Fürchten zu lernen.
Ihr sprecht vom Sklavendasein der Gesellschaft - warum nicht auch vom Bösen?
Dann philosophiert ihr über die Moral. Einige sagen - Lasst das! - Geht den Packt nicht ein! Und ich frage mich, glaubt ihr das alles wirklich? Glaubt ihr das sitzt einer mit drei goldenen Haaren und wartet auf euch?

Es war einmal ein Mensch der hat Kerzen aufgestellt und sein Lieblingsmärchen rückwärts gelesen. Danach fühlte er sich großartig. Gleich am nächsten Tag wollte er ausprobieren ob sein Pakt auch funktioniert hat und hat irgendeinen "unmoralischen" Blödsinn probiert. Die die es mitbekamen waren erschrocken, so kannten sie ihn nicht und schwiegen. Es folgte keinerlei Konsequenz auf sein Verhalten und er führte dies fort. Dabei bekam er schnell den Ruf er würde über Leichen gehen und die Menschen in
seiner Umgebung verhielten sich dem entsprechend. Er brachte es weit und glaubte sein Pakt hätte ihm geholfen. Doch glaubt ihr das auch?

Lg
D.

Celtic

Nah materielle Freuden und seelische Zerstörung. Man hat nie Glück - es wird vieleicht von vielen Menschen heutzutage als solches definiert.

Was hat man davon, wenn man mehr Papier (Geld) besitzt aber danach dem dunklen Fürsten dienen muss?

Also ich würde es ja mit "nichts" betiteln.


@Kevin

Wo Licht ist, da ist auch Schatten.

Wenn dus genau wissen willst, ja den Teufel, alias Iblis, alias Luzifer, alias Beelzebub existiert als Wesen.

Wir besitzen eine Dualseele - eine spirituelle und eine animalische im Prinzip. Unsere Gedanken und unsere Taten entscheiden darüber, welcher Seite wir die Kontrolle über unser Dasein geben.
Genau deswegen sehe ich Alkohol auch als eine sehr gefährliche Droge an.

Der Alkohol bringt wörtlich das Tier in dier hervor. Das Gehirn schaltet ab, du verlierst all das, was dich zurück hält scheussliche Dinge zu tun. Ich kenn dies aus eigener Erfahrung - jeder User hier wohl ebenso.

Je mehr sich ein Mensch für Egoismus, Materialismus entscheidet, desto grösser der Einfluss der Dunkelheit über diesen Menschen.

Lebt ein Mensch in Liebe so hat die Dunkelheit wenig bis gar keine Macht über diesen Menschen. Die Dunkelheit kann Licht nicht trüben, im Gegenteil das Licht erhellt die Dunkelheit.

Stolz ist im übrigen ebenso eine Kontradiktion zum Licht wie übertriebener Materialismus.

Kein Mensch findet zum Licht ohne Hilfe bekommen zu haben.

Kein Mensch wird auserwählt, jeder muss nur selbst entscheiden was er für richtig hält (wie von dir angesprochen, Moralvorstellungen).

Würden diese Moralvorstellungen, die uns alle Schriften der Religionen des Friedens lehren, von allen Anhängern dieser Religionen gelebt werden, dann wäre die Welt eine ganz andere.

Dieser ganze Streit der einzelnen Sekten und Glaubensrichtungen führt nur zu Hass und falschem Stolz.
"Nur wir haben recht, ihr anderen werdet alle brennen" ist eine Kontradiktion sondergleichen.

Wer sowas behauptet hat eine sehr verzerrte Vorstellung von Wahrheit.

Ich selbst würde nie behaupten im Besitz der absoluten Wahrheit zu sein, ich selbst denke auch dass es mehr als eine Wahrheit gibt (analoges Denken).

Ich fühle eher einen essentiellen Teil der Wahrheit dieses Lebens gefunden zu haben, die ich nie hätte, wenn Gott mich nicht geleitet hätte.

All diese Streithähne zwischen den Religionen haben all ihre Moralvorstellungen vergessen, die ihre eigene Schrift ihnen lehrt.

Wenn wir allein die Tatsache nehmen, dass Gott gerecht ist, müssen wir doch sehen, dass jeder Mensch, egal wo er lebt und welche Religion dort vorherrscht, dieselbe Chance hat, zum Licht zu finden.

Sehr viele Religionen und Subreligionen (Sekten), die grundsätzlich gleichen Moralvorstellungen.

Die logische Folge dessen wird sein, dass der Umgang mit anderen Religionen desselben Ziels, einen Test darstellt.

Die Menschheit reflektiert zu wenig. Grund dafür ist wohl unter anderem diese ganze Papageien-Gesellschaft, die Lehrer hat, die ihrerseits nachplappern was ihnen nachgeplappert gesagt wurde.

Dies ist so in Medizin, Chemie, Physik und auch in der Religion.

Es ist diese Vereinheitlichung des denkens und des Daseins, der die Menschheit spaltet.

Individualismus wird heutzutage ja schon fast als "gefährlich" betrachtet, welche Ironie, wo wir doch 7 Milliarden einzigartige und zur gleichen Zeit essentiell dieselben Seelen sind.


Rassismus beispielsweise kann man sich also so vorstellen, dass 2 Priester von zwei gegenüberliegenden Dörfern zu kämpfen beginnen, weil die eine Kirche weiss ist und die andere steinfarben.

Wie können zwei Seelen einander hassen, weil ihr Tempel (Körper) nicht identisch ist?

Eine bestechliche Ironie.


Grüsse

Ola

Ahoi

Ich finde dich sehr makaber Erik-Odin.... dir von deinem Vorhaben abzuraten, würde wohl nichts bringen. Ich find es trotzdem lächerlich. Alles was du im Leben brauchst, kannst du selbst bestimmen und es doch auch selbst erreichen. Dazu braucht keiner den Teufel.
Es sei denn du bist ein Anhänger Satans und willst ihm unbedingt nahe sein. Dann nur zu .... oO

LG

Ola

Kevin

Hey! Jeder hat die Freiheit, das zu tun, was er will. Da braucht du, Ola, keine Beleidigungen loszureißen, weil du mit seinem Verhalten nicht zufrieden bist. Solange er dir nicht schadet, soll es nicht dein Problem sein.