Gast3122

Hallo Timeless!

Wenn du gleich ausrastest wenn dich einer nicht versteht ist das ein Zeichen dafür, dass du noch viel an dir arbeiten musst.

Nun ja früher wurden die Schizophrenen irgendwo angebunden, heute schließen sie Vereinigungen. *lol*


Schechina

Jaelle

Hi, schwieriges Thema.

Wie und warum andere in der Psychatrie landen, kann ich natuerlich nicht wirklich wissen; kann nur versuchen zu beschreiben wie es mir ergangen ist - und warum ich dort nicht gelandet bin. Vielleicht erleben andere dasselbe Muster...

Wenn man sozusagen erst unmerklich ganz langsam und dann sozusagen von einem Tag auf den anderen in Erlebnisse geschmissen wird, die schlichtweg unmoeglich und absurd und voelliger Unsinn sind dann haelt man sich normalerweise fuer nicht mehr ganz im gruenen Bereich. Normalerweise. Mir gings ganz anders, ich fand das alles voellig normal, nur das mein "gesunder Menschenverstand" ne ganze Weile auf Sparflamme lief, d.h. die noetigesten lebenserhaltenden Funktionen waren noch aktiviert solange ich unter Menschen war, sobald ich nach Hause kam und alleine war verschwamm alles. Alles war schoen und gut, ich schwebte so vor mich hin und fand meine dubiosen Erlebnisse voellig normal und fuehlte mich auch nicht bedroht dadurch.

In diesem Zustand kann man ne ganze Weile kleben bleiben, manche vielleicht auch fuer immer. Bei mir hat dann irgendwann wieder mehr Verstand eingesetzt als eigentlich "gut" fuer mich war, d.h. mir wurden die Dinge bewusster die ich erlebte und ich fing an drueber nachzudenken. Nach langem Nachdenken kam ich zu dem Schluss, dass ich nicht mehr alle Tassen im Schrank habe, voller Ueberzeugung, alles Schwachsinn was ich erlebe, bilde ich mir nur ein, gibts ja garnicht. Der "Schwachsinn" liess sich davon jedoch ueberhaupt nicht beeindrucken sondern zeigte mir munter eine absurde Sache nach der anderen immer mit dem kleinen Satz dazu: doch, das ist real, du spinnst nicht. uebrigens, es kostet auch nichts.

An der Stelle hats dann echt bei mir ausgehakt. Ich wusste ja ueberhaupt nicht wie und was mir geschah und wen will man dazu schon befragen? In meiner Naehe gabs keinen "Lehrer" oder sonsteinen "Weisen" - ich hatte mich nie vorher mit so etwas auch nur im Ansatz befasst. Ich bekam eine Scheiss-Angst. Ich fing an Stimmen zu hoeren, kleine feine oder Einfluesterungen oder lautstarkes Gezeter, von boesartig bis rosarot, alles dabei. Nur so als [harmloses] Beispiel: nach einer endlos Denkschlaufe hoerte ich am Ende immer: ich geh mir jetzt mal die Haende waschen. Waer ich dem gefolgt haette ich mir ungefaehr 78mal am Tag die Haende gewaschen. Dergleichen gibts von ganz boesartig bis hin zu rosarot. So als wuerde ausgetestet werden, wie man drauf ist und welchem Irrsinn man hinterherlaufen will. Man kann in dieser Situation ne ganze Weile stecken bleiben - oder ein Leben lang. Man kann sich fuer irgendeine Richtung entscheiden und dem folgen - wenn man so drauf ist.

Dummerweise fand ich alle angebotenen Richtungen [viele davon in vielen Denkschlaufen von mir durchdacht, manche auch garnicht lange drueber nachgedacht] komplett scheisse und ueberhaupt nicht mein Ding :-] Das war dann der Anfang vom Ende des Wahnsinns - ich stellte ein immer wiederkehrendes Muster fest, das mich die ganze Zeit buchstaeblich gefangen gehalten hatte.

Da kommt man nicht von heute auf morgen raus, das dauert ne ganze Weile - irgendwie versuche ich gerade das Leben "davor" und meine Persoenlichkeit mit den Dingen die ich JETZT erfahre und erlebe unter einen Hut zu bringen und das ganze ohne mich fanatisch in eine Richtung zu verzetteln und da gierig hinterherzurennen und in der naechsten Sackgasse zu landen. [und natuerlich lande ich trotzdem ab und an in einer.....]

Naja, so wars eben bei mir. Abgesehen von meinen eigenen Abgruenden hab ich jede Menge andere, noch viel tiefer gehende Horrorfallen und finstere Ecken gesehen, sozusagen immer mit einem Bein am Rande des Abgrundes und manchmal auch ganz schoen tief reingerutscht. Keine Ahnung wie ich da bisher immer wieder herausgekommen bin. Ich wuerde es ja gerne nur auf meine ach so starke Person ;-] zurueckfuehren, aber ich bin mir sicher, ich hatte auch jede Menge Hilfe dabei. Nur weiss ich nicht von wem oder was - oder ahne es vielleicht und bin aber noch lange nicht dazu bereit darueber allzu intensiv nachzudenken. Aaaber - das ist ein anderes Thema :-]

Und nein ich esse keine Tabletten, nehme keine Drogen, habe keinen Therapeuten, keinen Psychater und noch nicht mal nen Hausarzt....... dafuer mittlerweile drei Menschen, mit denen ich drueber sprechen kann gefunden. Und dieses Forum.

*MeinSempfDazu*

Jaelle

Timeless

Hallo Schechina...

ich würde mal sagen,das der Moment der Verständnislosigkeit nicht unbedingt schon am Anfang einer solchen Sache liegt.

Vielmehr entwickelt es sich.

Noch nie eine Matheaufgabe gelöst und gewusst das das Ergebnis richtig ist?
Aber keiner wollte es glauben??

Was würdest du tun wenn Menschen anfangen und dir deinen Beruf falsch erklären,du aber weißt,das das was du tust richtig ist?


Das ich mal selber ausraste wegen einer derartigen Sache ,ist bis jetzt nur einmal vorgekommen & hatte auch gravierende Folgen bei meiner phsychischen Entwicklung.

Denn wenn man mit den einfachsten Mitteln Menschen etwas erklärt,was zwar für sie unverständlich ist,dennoch stimmt,...da diese es selber sehen,aber immer noch nicht wahr haben wollen....stelle ich mir die Frage wie würdest du reagieren???

Ruhig bleiben& es einfach geschehen lassen,für dich behalten?

Ich hab am eigenen Leib erfahren, das die Wissenschaft all das was sie nicht versteht versucht ruhig zu stellen und wenn man in diesen Momenten keine Kontrolle über sich hat,würde man schnell Gurte an Armen und Beinen bekommen,,,so weit waren glücklicher Weise nur meine Gedankengänge.

Und das es jemand im Forum versteht habe ich nicht erwartet...wie ich schon schrieb,ich versuche neue Fragen für mich zu finden um Antworten abzuleiten.

Ich würde jedem der es will, meine Gedanken für 5min Ruhe geben.

Jaelle

Hi Timeless,
glaub schon, dass es ein paar Leute im Forum gibt, die das verstehen, hat nur [bisher] keiner eine Antwort darauf. Du kannst den meisten Menschen nur das nahebringen, was sie auch selbst, wenigstens im Ansatz schon mal erlebt haben. Du kannst ihnen nicht "aufzwingen" was sie nicht wissen/sehen wollen oder gar koennen.

Alles Nervensache, und irgendwann trifft man auch jemanden, der es nachvollziehen kann.

Den Satz koennte ich so direkt unterschreiben. Mit dem Zusatz: ich wuerde jedem der es moechte gerne mal 1 Minute ein Gefuehl von dem vermitteln koennen, was so [bei mir] vor sich geht, damit er/sie es nachvollziehen kann. Nur die guten Sachen, nicht das nervige drumherum. Aber letztendlich ist das egoistisch gedacht von mir.

Jaelle

ps: Eine gute Portion Humor dabei kann auch nie Schaden :-]

Timeless

Das ist mir, wie ich sagte bewusst,...
nur wenn dein näheres Umfeld die Argumente die man anbringt registriert & sieht das man es wusste,am Anfang noch fasziniert,dann mit der Zeit aber verängstigt argumentiert.

Mehr oder weniger gesagt, man solle damit aufhören...ist ein Grund näheres darüber zu erfahren um irgendwann einen Schlüssel oder Weg zu finden um richtig damit umzugehen.

'Sieht man den Fluss in eine Richtung fliesen und möchte herausfinden warum er entsteht, schwimmt man stromaufwärts,obwohl man weiß das es leichter ist sich treiben zu lassen.'

Mir wurde vor einiger Zeit gesagt, ich müsste das Universum nicht verstehen....studiere Laser und Optotechnologie....den wozu auch?Es funktioniert wie es ist.

Ich habe im Moment einfach nur mehr Wut in mir,weil es keiner versteht,denn die Erklärungen dafür sind für viele zu paradox.

Sowie auch einige Ärzte, die sich mit der Sache von mir beschäftigen.
Sie verstehen es nicht,versuchen es einzudämmen.
Nur einer wagte den Versuch es zu verstärken,was im Endeffekt noch mehr Fragen aufwarf....

Nun fällt mir erstmal nix mehr ein,schreib morgen weiter...

Jaelle

Hi Timeless,

warum versuchst Du denn ueberhaupt andere Menschen von dem zu ueberzeugen was Du erlebst? Damit sie dir glauben und es verstehen? Wenn ich so zurueckueberlege: wenn mir jemand vor 3 Jahren all das versucht haette rueberzubringen was ich heute erlebe - ich haette den mit Sicherheit nur doof angeguckt und mir bestenfalls gedacht: naja, wenn er meint........ ganz einfach weil ich es ueberhaupt nicht verstanden haette und auch nicht verstehen konnte.

Ich hab von den wenigen Menschen mit denen ich ueberhaupt darueber spreche nur einen einzigen getroffen, der auf eine etwas andere Art aber doch aehnlich wie ich manche Dinge erlebt. Wir treffen uns unregelmaessig und erzaehlen uns einfach ein bisschen von dem was uns bewegt. Ohne Anspruch auf "SO musst Du das machen, SO ist es richtig" und es hilft uns beiden ungemein, einfach mit jemandem drueber sprechen zu koennen, der zumindest vom Gefuehl her ne Ahnung davon hat wie es ist, so etwas ueberhaupt zu erleben und durchzumachen.

Aber ich kaem ehrlich gesagt nicht drauf zu versuchen das jemandem nahezubringen, der direkt eine Medikamentenliste zueckt oder mir therapeutisch-psychologisch alles ausreden will damit das aufhoert - es sei denn er hat aehnliches erlebt wie ich [oder Du] und kann es halbwegs nachvollziehen.

Ich wuensche Dir, dass Du jemanden triffst mit dem Du drueber sprechen kannst, einfach nur so. Du brauchst Deine Erlebnisse nicht verteidigen und rechtfertigen - nur die meisten Menschen koenne es eben nicht nachvollziehen.

Gruss, Jaelle

Timeless

warum versuchst Du denn ueberhaupt andere Menschen von dem zu ueberzeugen was Du erlebst? Damit sie dir glauben und es verstehen?

Ich stelle damit keine Versuche an, schon lange nicht mehr in diese Richtung.
Was andere denken akzeptiere ich, außer es fällt aus dem Rahmen(Etwas was vom rein logischen her nicht geht z.B. 1+1=3 (Außer man fügt eine Dimension mit ein))

........ ganz einfach weil ich es ueberhaupt nicht verstanden haette und auch nicht verstehen konnte.

Das interessante an diesen Argumenten die ich bringe, dieses Deterministische Verhalten einer jeden Person,eines Professors,Kommilitonen,Freunden,Menschen die man trifft & kennenlernt...wieso weiß man wie sie reagieren, argumentieren etc etc,bei denen es sich nicht um Kleinigkeiten handelt,sondern um Sachen,die man eigentlich nicht wissen kann....und das wenn man sie erst 3 Tage kennt?


Ich habe einige vor "Fehltritten" bewahren können,meist waren es dann große Ereignisse,die dem Zufall zugeschrieben wurden.
Außerdem verpacke ich das was ich erreichen will,denn wenn du jemanden sagen würdest: "Wenn du nächsten Freitag mit dem Fahrrad zum Zug fährst wirst du dir das Bein bei einem Unfall brechen?"

ich haette den mit Sicherheit nur doof angeguckt und mir bestenfalls gedacht: naja, wenn er meint

Ich gebe mittlerweile nur 2 Personen, Auskunft über das was in meinem Kopf passiert,nicht weil sie es verstehen oder selber bei sich erleben.
Aus dem einfachenGrund,weil sie wissen wollen woher es kommt.

Nonni

schön, dass es dieses forum gibt . hier wird mir jedenfalls das gefühl vermittelt, nicht allein dazustehen mit dieser hilflosigkeit der zwangspsychiatrie gegenüber. und damit einen schub energie , den sprung aus meiner zwickmühle zu schaffen. danke

Idol

Wie schon anderer Stelle, ich glaube nicht an die Schizophrenie. Es wäre toll, wenn wir es in diesem Jahrhundert schaffen, diese psychische Besonderheit aus der Liste der psychischen Krankheiten zu entfernen. Die Medikamente darf es ruhig weiterhin geben für die, welche sein wollen, wie alle anderen.

Leider müssen die noch nicht diagnostizierten unter uns zu den offiziellen Schizophrenen halten, damit wir eine Minderheit von 5 % bilden, so dass wir Stimmen hören und Visionen haben dürfen gaynau wie unsere eigene innere Stimme (Haldol ist übrigens auch hierfür ein toller Stimmungskiller).

Bevor ich aus dem Forum fliege, weil ich so radikal bin: es gayt mir tatsächlich um Entdiskriminierung und die Ent-zauberung der Welt. Wir sind doch in der Wissenschaft immer auf der Suche nach der einfachsten Erklärung: und da ist Gedanken lesen/ senden ohne Stimmen hören nicht möglich. Und einen Hellseher, der keine Illusionen und Visionen hat, den möchte ich auch mal treffen. Ergo ist jeder, der behauptet, über solche Fähigkeiten zu verfügen, schizophren per Definition. Könnt ihr diesen Zirkel brechen?

Oh, ich hatte gerade einen Akoasmus: "Channel auf: Zischen im Ohr und *zack* Stimme in den Kopf: du bist viel zu laut für deinen ersten Eintrag"

Jaelle

... ehm... dieser Zirkel ist schon laenger am brechen - hat sich in der Schulmedizin vermutlich noch nicht ganz so herumgesprochen, jedenfalls nicht in der deutschen - in anderen westlichen Laendern ist man schon naeher dran, in den oestlichen Gebieten und den Naturreligionen ist das ueberhaupt nix neues sondern schon Jahrtausende alt....

... es ist Dein zweiter Eintrag und zumindest meine eine hat Dich gelesen *schmunzel*

take care, Gruss, Jaelle