Haake

Ich hätte dazu mal ne Frage.
Habe diesen Thread mit sehr großem Interesse gelesen und mir so einige Gedanken um eine Person gemacht die mich 12 Jahre lang verfolgt hat um mich wie sie zu einem Bekannten sagte: " zu zerstören"

Da mich das extrem belastet hat, habe ich versucht mich innerlich mit ihr auseinenader zu setzen, denn diese kontinuität war ja manisch und eben "nicht normal".

Auch wurde mir gesagt das es sich um eine psychotische Schizophrenie handelt und ich ihr keinerlei Beachtung schenken soll, damit es eventuell mal aufhört, was es nicht tat bis ich letztendlich das Land verlassen habe.

Was kann in dieser Person vorgegangen sein? Ist das schizophren oder wie darf ich das für mich verwerten, denn diese Zeit war für mich der blanke Horror und ich denke Heute noch oft darüber nach, warum ein Mensch zu so etwas fähig ist über einen so langen Zeitraum. Ich hätte da auch gerne eine Erklärung für mich, da mir das helfen würde diese vielen Jahre zu verarbeiten.

Muss ich Mitleid haben obwohl ich eigentlich Opfer war? ich denke eher rational, aber mich würde wirklich aufrichtig interessieren, wie es bei einer Schizophrenie im Innersten zugeht, denn ich kann das so nicht nachvollziehen. Danke für Euer Verständnis im Voraus.

LG Haake

pRiMaLaPyScHo

Jetzt lasse ich mal die Psychologin aus mir sprechen und werde das ganze mal aus rein Psychologischer sicht angehen.

Ganz ehrlich? So wie sich das anhört hat es bei deinem Kumpel nichts mit übernatürlichen dingen zutun. Es hört sich ehr so an als würde er tatsächlich an Schizophrenie leiden.

Ich möchte dir einige Fragen stellen, du sagst er hört Stimmen und diese Stimmen sagen ihm dinge die nicht der Wahrheit entsprechen (also bist jetzt hat sich noch nichts bewahrheitet).
Sagen ihm diese Stimmen auch was er machen soll?
Ist dir denn an ihm ein veränderter Sprachgebrauch aufgefallen?
Fühlt er sich vervolgt und/oder beobachtet?
Ist dir in irgendeiner form aufgefallen das er nicht mehr wirklich gefühle zeigen kann oder denn emotionalen Kontakt zu Menschen reduziert?
Er auf einmal regungslos da steht/sitzt/liegt?
Oder er plötzlich eine motorische Unruhe aufweist?

lg Evelyn


Es kann gut möglich sein das er unter Schizophrenie leidet.
Schizophrenie beeinträchtigt denn Menschen, es wird auch als Stoffwechselstörung des Gehirns bezeichnet, be der bestimmte Botenstoffe im Gehirn vermehrt andere wiederum vermindert auftreten.

Es kann gut möglich sein das er Halluzination hatte, Wahnvorstellungen.
Da würde man dann z.B. von einer Paranoid-Halluzinatorischen Schizophrenie sprechen. Eine Schizophrenie tritt häufig in Schüben auf. Die Betroffenen verfallen für eine bestimmte Zeit in eine Psychose. Eine Psychose ist ein Krankheitszustand, bei dem der Betroffene den Bezug zur Realität verliert.

Haake

Danke für Deine Antwort, daß hat mir sehr weiter geholfen es ein wenig besser zu verstehen.
Auch der extra Thread über schizophrene Psychose war seh aufschlußrecih.

Ich bin nur bestürzt das dieser Zustand so lange andauern beziehungsweise die Schübe über so einen langen Zeitraum auftreten können.

LG Haake

saxanah

>>>>.....es wird auch als Stoffwechselstörung des Gehirns bezeichnet, bei der bestimmte Botenstoffe im Gehirn vermehrt andere wiederum vermindert auftreten.....<<<<


Liebe Leute, ich möchte auf Grund des vorletzten Posts mal eine wirklich nicht negativ gemeinte Frage stellen, es interessiert mich lediglich sehr und ich maße mir keine Bewertung an:

bedeutet das jetzt, dass die Leute,die hier im Forum davon berichten, dass sie Stimmen hören und dies als Telepathie deuten, oder die von Erscheinungen sprechen und dies als Geistwesen bezeichnen, diese Symtome nur aufweisen, weil sie an einer wie auch immer gearteten Stoffwechselstörung des Gehirns leiden, also all diese Symtome nicht hätten, wenn alles "normal" funktionieren würde ?
( Speziell denke ich da an den mich sehr bedrückenden Bericht von *Nebelwölfin* )

Dann wären auch die Stimmen und die Sichtungen nichts weiter als Hirngespinnste und NICHT real ?

Muss ich dann, als fleißige und interessierte Leserin dieses Forums, davon ausgehen, dass zu einem nicht unerheblichen Prozentsatz, hier Menschen zusammentreffen, die in irgendeiner Weise Stoffwechselstörungen haben oder in ihrer Psyche/ Seele mehr oder minder stark -durch Lebensumstände der verschiedenen Art- traumatisiert sind und sich deswegen in Schein- und Traumwelten flüchten, die für diese Menschen zur Realität geworden sind, so dass sie nichts davon abbringen könnte Solches als wahr zu erleben, es in Wirklichkeit aber nur ihrem eigenen Inneren entspringt ?

Das würde dann bedeuten, dass diesen Menschen all das wirklich widerfährt, allerdings nur in ihrer subjektiven Wahrnehmung, die nicht der allgemeinen "objektiven" entspricht und dass ihnen ausgehend von günstigsten Lebensumständen so etwas möglicher Weise/ mit an Wahrscheinlichkeit grenzender Sicherheit, erspartgeblieben wäre ?!

(Bitte nicht böse werden wegen dieser Fragen und Überlegungen. Weder will ich hier alle über einen Kamm scheren noch pauschalieren......na gut, tu ich mit dieser Frage zwar schon, sehe aber die Vielfalt der individuellen Persönlichkeiten. Ich meine es weder abwertend noch finde ich hier irgendetwas oder irgendwen lächerlich !!!!!!!!! Ganz im Gegenteil ! )

Grüße
saxy

Kevin

Damit hast du im Großen und Ganzen recht.

Allerdings:
Dadurch, dass es die Shizophrenie gibt, kann man übersinnliche Dinge nicht ausschließen. Aber da unser Gehirn aus normalen biologischen Prozessen besteht, können sehr viele Dinge der Übersinnlichkeitsforschung eben auf das Konto von Wahrnehmungstörungen gebucht werden.
Welche anderen Gründe es noch gibt, dass Menschen von solchen Dingen erzählen, sollte an anderer Stelle erläutert werden.

Und dort ist der Knackpunkt, dass man nicht mit Sicherheit sagen kann, dass diese Objektivität existiert, da ALLES, was wir wahrnehmen, ja subjektiv ist. Offensichtlich gleichen sich diese Wirklichkeiten der Menschen allerdings sehr stark; die Shizophrenie könnte auch als solches verstanden werden, dass sie sich von dieser Gemeinsamkeit etwas entfernen und ihre Wirklichkeit andere Bahnen einschlägt. (Aber diese Überlegungen sind nicht wissenschaftlich sondern höchstens philosophisch )

saxanah

Danke Kevin für deine Antwort.

Dann gibt es aber noch die anderen Menschen, denen man vielleicht keine Schizophrenie attestieren würde, die von "echten" (?) Spukerlebnissen berichten, so z.B. im Thread "meine Erlebnisse".
Dort treten die "Dinge" von aussen an die Menschen heran, erscheinen also nicht indogen.
Auch können die verwirrenden Ereignisse einmalig aufgetreten sein, oder sporadisch in Schüben, so dass von einer chronischen wie auch immer gearteten......Erkrankung gefällt mir nicht, weil ich hier gar keine vermute....nicht die Rede sein kann.

Jedenfalls unterscheiden sich solche Berichte vom Tenor der Schizophrenie, als Stoffwechselstörung.

Großes Beispiel ist für mich da immer wieder *Haake*, deren Berichte wohl viele hier verfolgt haben/ verfolgen und deren Glaubwürdigkeit nicht mal ich in Zweifel stelle.

Es ist und bleibt ein Mysterium....( wie ärgerlich )

Haake

Hallo Saxy,

genau aus das was Du angeschrieben hast, hab ich auch schon überlegt. Aber dann würde ja bei meinem gesamten Umfeld eine Schizophrenie bestehen. Also auch bei Besuchern und sogar mein Hund wäre betroffen.

Es ist für mich als realistischer Mensch auch nicht einfach, diese "Stoffwechselstörung", die mir nun endlich einmal sehr einleuchtend erklärt wurde, nach zu vollziehen und ich bin sehr dankbar für die Erklärungen, bzw. Aufklärungsarbeit die hier im Forum geleistet wurde.

Aber es ist wie Du schon sagtest "unerklärlich" und über den Weg der Psychologie finden wir wahrscheinlich nicht die Ursache für diese Phänomene, die wir Geisterscheinungen nennen.

LG Haake

saxanah

Aber es ist wie Du schon sagtest "unerklärlich" und über den Weg der Psychologie finden wir wahrscheinlich nicht die Ursache für diese Phänomene, die wir Geisterscheinungen nennen.

LG Haake[/QUOTE]



Hallo Haake,

ich befürchte sogar, dass wir mit höchster Wahrscheinlichkeit NIE hinter diese Phänomene steigen werden. Hab mal eine Sendung gesehen, da erzählte eine Familie von unerklärlichen Ereignissen in ihrer Wohnung. Da rückte dann eine Truppe an, die sich paranormalen Phänomenen widmet, also, die habe diese Familie echt ernst genommen.
Natürlich war auch ein Kamerateam dabei und filmte alles.
Letztendlich wurde NICHTS gefunden. Alles was geschah ( wenn etwas geschah) war unspektakulär und erklärbar.
Ein sehr interessanter Bericht.
Das was nicht zu erklären war, war so gering, dass es nicht als Spuk gewertet werden konnte.

Also man bemüht sich wirklich hinter die Kulissen zu blicken. Man rückt mit allen möglichen Apparaten und Messinstrumenten an, mit Kamera und Nachtsichtgeräten, mit Fühlern und hochsensiblen Bewegungsmeldern. Die Geräte haben alle ganz hochkomplizierte Bezeichnungen und sind hochgradig empfindlich.
Nieman der behauptet bei ihm spukt es, wird der Lächerlichkeit preisgegeben. Doch bisher ist keine Prüfung zu einem Ergebnis gekommen, oder doch ?

Der Mensch beschäftigt sich doch nun schon so lange damit und immer noch staunen und rätseln wir herum.
Sonst wäre auch solch ein Forum ja inzwischen überflüssig.

(*lach* sogar dein Hund wäre schizophrän....echt witzig...muss grinsen *glucks*)

Zum Glück kann man noch drüber lachen, nicht wahr ?

sei lieb gegrüßt und immer schön weiterpaddeln.

Saxy

forest dweller

hm, huhu...das ist die Frage der Frage, gerade hier in diesem Themanbereich.

"Bin ich verrückt weil ich Stimmen höre, oder höre ich Stimmen weil ich verrückt bin?"

Das kann man nicht eindeutig klären, bzw kann Niemand mit letzter Sicherheit sagen, ob und was ein anderer wahrnimmt/wahrnahm.

Jeder hat seine eigene Wahrnehmung und auch die ureigene Interpretation derer. Geprägt durch das eigene Leben und der ganz banalen physischen Voraussetzungen/ Gegebenheiten.
Es gibt eine Reihe an körperlichen Erkrankungen die die Wahrnehmung beeinträchtigen bzw verändern. (akustisch, optisch etc.)
Die Schizophrenie ist ein weitverbreiteter "Teufel" welcher in den Köpfen der Menschen spukt und nur zu gern als Universalerklärung für allerhand Unerklärliches, Verrücktes, Abnormales genommen wird.
Schizophrenie ist eine KH (Krankheit).
Menschen die an ihr erkranken sind krank, aber keine Zombies. Der Mensch ist geneigt, Dinge, die er eben nicht gleich erklären kann als gefährlich einzustufen. Hat sicher evolutionstechnisch auch Sinn, aber ist eben ethisch nicht zu vertreten.
Zum Glück wird die Diagnose nur nach eigehenden umfangreichen Untersuchungen gestellt. Bzw darf gestellt werden nur nach diesen. (ICD 10 wem das was sagt)
Nur ehrlich, einmal gestellt, bedeutet sie den sozialen Tod.

Ich vermute mal, ich bin nun etwas am Thema verbeigeschrammt, aber es erhitzt mein Gemüt stets aufs Neue.
In der Arbeit mit an Schizophrenie Erkrankten stand die Frage oben oft für mich im Raum.
Die Therapie ist heftig und verursacht ihrerseit neue Symptome die wirklich für Unbedarfte gruselig erscheinen.

Insgesamt habe ich heut meinen Standpunkt dazu gefunden. Nämlich den, eindeutig gibt es nicht. Es gibt sehr eindeutige Hinweise, und wirklich Kranke sind auch wirklich krank und in ihrem Leben mehr als eingeschränkt, bis nicht allein lebensfähig.
Ich bin auch ein Befürworter für die Bahndlung, obgleich ich mir bewusst bin, wer einmal in die Mühlen der Psychiatrie gerät, kommt so leicht nicht mehr heraus. Jedoch Schizophrenie ist i.d.R. gut behandelbar und auch oft heilbar. Im Gegensatz zu vielen anderen psychiatrischen EK (Erkankung), so z.B. die ja nicht so gefährlich erscheinende Depression.

...so, um zum Ende zu finden, ich finde das Thema ist nie auszuschöpfen und die Frage, ob dann alle schizophren sind ist so nicht zu stellen.
Vergleichbar, mit alle die eine Nase haben, haben Schnupfen.

Es ist eine KH vlt nicht wie jede andere auch, aber eben eine KH.

hier mal noch für Interessierte: ---> Klick

mfg fd

saxanah

forest,

vielen, vielen Dank für diesen Beitrag, einer der besten, die ich zu diesem Thema gelesen habe.
Und nun bleiben für mich keine Fragen und Kommentare mehr übrig.
Sehr, sehr gut.

LG

Saxy