Ponyo

Hallo.
Ich versuche nun schon länger, Klarträume zu bekommen. Aber es gibt Probleme, vielleicht kann mir jemand helfen.

1) Ich bin mitten im Traum und bemerke dann, dass ich träume. Um mich zu versichern, mach ich einen Realitäts-Check. Doch kurz danach, legt mir mein Traum eine Falle und lässt mich aufwachen; allerdings nicht wirklich, sondern nur im Traum. Doppelter Boden sozusagen. Dann kenn ich mich gar nicht mehr aus und träume normal weiter. Einmal hatte ich vier solcher Pseudo-Aufwach Phasen hintereinander, immer kurz nachdem ich mir über den Traum bewusst wurde.
Jetzt frag ich mich, ob irgendwas in mir oder sonstwo nicht will, dass ich bewusst träume. Wie ist es zu erklären, dass sich mein Gehirn, Geist usw so gegen Klarträumen sträubt?

Jedenfalls hab ich noch ein zweites Problem:
2) Ich versuche beim Einschlafen meinen Geist wachzuhalten. Wenn es mir gelingt, spüre ich die sogenannte Schlafparalyse und schließlich kann ich aus meinem Körper raus. Allerdings nicht völlig frei. Ich schwebe dann durch den Raum und kann mich nur eingeschränkt bewegen, wie mit einem Boot auf dem Wasser. Das heißt, wenn ich mal in eine Richtung schwebe, ist es sehr anstrengend, die Richtung zu ändern. Auch Auswirkungen auf meine Umwelt gelingen mir nur unter äußersten Anstrengungen. Nach etwa 10 Minuten wache ich dann wieder auf und kann dann nur mehr "normal" einschlafen. Sehr selten geht so ein bewusstes Einschlafen nach ein paar Minuten auch in einen normalen Traum über. Wenn ich dann nach 20 min aufwache, denke ich, verflixt, schon wieder den Klartraum verloren.

Ich habe inzwischen schon den Verdacht, dass es sich hierbei gar nicht immer um luzides Träumen handelt, weil ich nach dem "Einschlafen" immer, und zwar wirklich immer, in meinem Zimmer bin. Außerdem fühle ich mich während des Rumschwebens sehr bedroht.
Vor ein oder zwei Wochen war ich gerade an der Schwelle von der Schlafparalyse zum Klartraum. Dabei war blöderweise mein Kopf leicht nach rechts geneigt, sodass die linke Seite des Halses "offen" war. Und dann hat so ein blödes durchsichtiges Wurmwesen, so groß wie eine kleine Katze, versucht, sich durch den Hals in meinen Körper zu beißen. Ich hab das Scheißvieh dann irgendwie genommen und zerrissen aber ich glaube, irgendwas ist da zurückgeblieben, denn seitdem spüre ich in der Nacht ein nerviges Kribbeln an der Halsstelle.

Seitdem lasse ich sämtliche Klartraumversuche bleiben, weil ich einfach keine Ahnung mehr habe, was da abgeht.

Kevin

Also luzide Träume sind einfach nur Träume, bei denen du weißt, dass du träumst. Das im-Raum-Rumschweben gehört zur Kategorie der OBEs, die mit dem luziden erstmal nichts zu tun haben.
Ich würde es nicht so erzwingen, einen Klartraum zu haben. Außerdem fällt man nicht direkt nach dem Einschlafen in die REM-Phase und träumt, deswegen würde ich nicht versuchen, aus deinem Einschlafen heraus in einen Klartraum zu gelangen, weil ich das für sehr unwahrscheinlich hat.
Es gibt viele andere Methoden:
Zuerst einmal musst du dich mit deinen Träumen auseinander setzen. Führe ein Traumtagebuch oder so. Denn dann wirst du dich viel mehr an Träume erinnern können. Dann musst du dir immer vor dem Einschlafen sagen, dass du, wenn du träumst, dabei Bewusstsein haben willst. Irgendwann wird das funktionieren.
Es gibt auch eine andere Übung, die helfen soll, Wachträume zu bekommen. Dabei soll man immer, wenn man am Tage seine Hände betrachtet, denken, man ist bei Bewusstsein und in der Realität. Das soll auch helfen.

saxanah

Hi,

ist es denn eigentlich erstrebenswert sozusagen "klar" zu träumen ?

Im Traum, wie allgem. bekannt, verarbeitet unser Gehirn, unbewuste, nicht verarbeitete Erlebnisse, Gedanken , Ängste usw. Das ist für einen gesunden Organismus notwendig und hat schon seinen Grund.

Warum will man da mal wieder dran rumexperimentieren ?
Hab neulich schon einmal etwas von dem Wunsch nach "Klar-Träumen" gelesen.
Wenn ich eingreife und, wie in diesem Forum schon in einem anderen Thread behauptet, sogar die Handlungen bestimmen kann, inwieweit erfährt mein Gehirn die notwendige.....Entladung...Entspannung...Verarbeit ung...wie auch immer ?

Der Schlaf sollte erholsam passiv erfolgen, oder ? Wenn wir uns selbst im Schlaf aktiv abstrampeln, kann ich mir vorstellen, dass der Erholungseffekt kontraproduktiv negiert wird.

Ich gehe sogar soweit zu behaupten...anzunehmen...zu befürchten, dass so was zu Schlafproblemen führen kann.

Ponyo, warum machst du dir beim Schlafen so einen Stress ? Hast du nicht genug schon in deinem Leben ? Und wie fühlst du dich am nächsten Morgen ?


Ich kann mir einen Sinn nur dann vorstellen, wenn der Mensch mit einem Problem hadert, welches er nicht in der Lage ist für sich zu lösen und über den Schlaf und das Träumen einen Lösungsansatz sucht. Dann evtl. über die Möglichkeit des "klar träumens".

Und noch eins sag ich euch: wartet bis ihr Kinder habt, dann werdet ihr darum betteln nachts ruhig und erholsam zu schlafen und solche Flausen treibt euch der kleine Zwerg schon aus *zwinker*

Mal wieder ( berechtigt ) zweifelnd grüßend

Saxy

Kevin

Hallo saxanah,
luzides Träumen ist gar nicht so schlimm. Es gibt sogar viele, die ausschließlich luzid träumen, ohne etwas dazu zu tun.
Ich kann auch noch nicht ganz sagen, weshalb es so erstrebenswert sein sollte. Aber die Theorie des Verarbeitens im Traum ist nur eine Theorie von vielen, weil es letzlich überhaupt nicht geprüft werden konnte, was nun stimmt.
Und ich würde das Gegenargument anbringen, dass die bewusste Beeinflussung eines Traumes sogar behilflich sein könnte, dem dort thematisierten Konflikt zu lösen. Ich kann so nämlich bewusst dagegen angehen und es so vielleicht auch besser auf das Bewusstsein übertragen.
Und das beste Argument ist: Das es einfach super spannend ist, bewusst eine Traumwelt zu erleben, in der alles möglich ist und du alles machen kannst =P

Gast2790

Es erfordert nicht zwangsläufig eine REM-Phase um (klar) zu träumen.
Die in einer REM-Phase enthaltenen Prozesse (steigende Gehirnaktivität, Hormonausschüttung usw.) können jedoch dazu beitragen, das Träume die zu diesem Zeitpunkt geschehen etwas intensiver sein können und sich die Leute anhand der Prozesse eben oftmals auch leichter daran erinnern können.

Die ein oder anderen haben vllt. erlebt das sie bei z.B. hoher Müdigkeit, nun mal einfach ihren mentalen Prozessen den Lauf nehmen lassen oder gewollt etwas dahinfantasieren, man jedoch dann einschläft und sich dieser Ablauf von Gedanken dann auch geradewegs zu einem Traum bilden.
Oder schlicht und einfach das man einschläft und sofort auch zu träumen anfängt, was man sich bestätigen kann, wenn man bald darauf wieder aufwacht und die geschlafene Zeit nachvollzieht.
Bis eine REM-Phase eintrifft dauert es etwas (ca. 1 1/2 Stunden).
Demnach: Nicht unbedingt erforderlich.

Auf "Realitäts-Check" in Träumen verlasse ich mich persönlich nicht (mehr).
Zum Beispiel sagen/sagten ja manche, es sei nicht möglich Lichter/Lichtschalter in Träume ein- und auszuschalten. Bei mir klappte dies jedoch..

Was die Sache von rumschweben betrifft, so hat dies denke ich auch wie bereits erwähnt wurde, viel mehr mit "außerkörperlichen Erfahrungen" zu tun die zwar sehr viel Ähnlichkeiten mit Träumen haben können; aber vom Prozess her Differenzen aufweisen.

Im Grunde geht es nur darum wo das Bewusstsein aktiv ist.
Man kann z.B. träumen und zugleich einen außerkörperlichen Prozess vorantragen, über den man sich aber nicht bewusst ist - da das Bewusstsein sich mit dem Traum beschäftigt~

Träumen tun wir durchaus unter anderem um Dinge zu verarbeiten usw.
Durch lange Studien fand man zumindest heraus, dass zahlreiche Leistungen (physisch sowie psychisch) der Personen sehr nachlassen wenn man sie über längeren Zeitraum nicht mehr träumen lässt usw.

Ein Traum darf meiner Meinung nach zur Abwechslung ruhig mal der Unterhaltung dienen. So zu sagen als kleines Zusammenspiel von Vorstellungskraft, Erinnerungen usw. die letzt endlich das Traumgeschehen bilden. Sowas kann meiner Meinung nach auch Balsam für die Seele sein, vorallem wenn alles im Traum so abläuft, wie man es dann auch gerne hätte, was rein theoretisch ja möglich ist. Eine Spielwiese mit Narrenfreiheit so zu sagen.

Bewusstes Träumen hat zudem natürlich auch den Vorteil, dass man sich selbst (in Form von Psyche) näher kennen lernen kann.
Man kann so zu sagen in sein inneres Tauchen und auf Kundschaft gehen.

Mein schlichter "Rat" ist es, sich etwas mit dem Themengebiet von außerkörperlichen Erfahrungen auseinanderzusetzen, worunter das Erlebniss mit dem Wurmwesen eventuell auch fallen könnte.