blueboy

Warum soll nicht vor 10 000 Jahren in dieser Region ein Volk das Hakenkreuz- symbol benutzt haben?? Ist auch egal ob es in der Zeit das eignetliche Ägypten war wie wir es vor 2000 Jahren kennen. Das spielt keine Rolle. Ich spreche von der Region, in der sich heute das Ägypten findet, nicht von Ägypten in dieser Form selbst!


Wenn die Geschichtsbücher sagen, das es dies und jenes nicht gab, dann wird es wohl so sein..... ( Das meiste stimmt ja auch....)

gruss

blueboy

Kevin

Sagt ja keiner, dass es nicht so ist; kann das ja nicht beweisen. Nur in der Geschichtswissenschaft heißt es, dass die Swastika erst vor 6000 Jahren auf diesen Planeten auftrat; soweit nachweisbar.
Die ersten Völker, die dieses Zeichen hervorbringen müssten, waren eher ein Nomaden- und Wandervolk. Die haben wenig religiöse Anbetung und Symbolik gehabt. Ein solch gefundenes Symbol setzt vorraus, dass eine Kultur bereits über viele zeremonielle Riten verfügt, eine Symbolik herausbrachte etc. Vor allem aber Wandervölker haben eher wenig Zeremonie oder Symbolik, da sie dazu auf deutsch gesagt "keine Zeit haben". ^^
So meines Wissens nach. Ich halte es halt für unwahrscheinlich, dass aus der Zeit, zudem spekulativ anscheinend, ein solches Zeichen herrührt.

Großer Drache

Das umgehehrte Kreuz symbolisiert neuzeitig, im satanischen Kontext, die Verhöhnung und Verspottung des Nazarener`s, also Jesus und somit auch Gottes.
Urchristen definierten damit die Kreuzigung des Petrus, der umgedreht gekreuzigt wurde (Petruskreuz).

Das Hakenkreuz (Swastika) gibt es nacweislich seit fast 6000 Jahren und wurde in diversen Ethnien, Kulten und Kulturen verwendet, von den Hindus beispielsweise ebenso wie von den Germanen.
Meist war es positiv behaftet beispielsweise als Glücks- u. Fruchtbarkeitssymbol.
Nun ja, um nur soviel zu sagen, mittlerweile ist das Hakenkreuz nicht mehr all zu positiv behaftet!

Für den bekannten Mathematiker der Antike (a² + b² = c²) Pythagoras war das Pentagram das Symbol der Harmonielehre.
In der 1366 erbauten Karthedrale von Amiens, in Frankreich, befindet sich in einem Fenster Richtung Norden, ein auf die Spitze gestelltes Pentagramm, mit zwei Zacken nach oben, auch Druidenfuß genannt.
Das Pentagrmm ist aber ein vorchristliches Symbol.
Die frühen Christen sahen in den fünf Spitzen die fünf Wunden Jesu.
Wähhrend des mittelalterlichen Inquisitionswahns wurde sämtliche Symbolik, die als (angeblich) heidnisch galt und in Konkurrenz zum Kreuz stand verteufelt.
Wegen des angeblichen heidnischen aber auch wissenschaftlichen Hintergrundes, wurden diejenigen verfolgt die den Fünfzack verehrten und das Symbol kurzerhand als satanisch betitelt.
Auch die Freimauerer die ja Kirchen bauten und das Pentagram keineswegs als satanisch ansahen wurden kurzerhand zu Teufelsanbetern deklariert.
Daher gilt dieses Pentagram nicht nur als Symbol des Bösen und des Teufels sondern wird auch bei Exorzismen zu Bannung des Bösen verwandt.
Ein Pentagram mit sich überschneidenden Linien in einem bestimmten Zahlenverhältnis, das auch "der goldene Schnitt" benannt wird, ist in Kirchen und Synagogen zu finden.

Michael128

Der Satanismus ist eine eigene Kultur um das mal klar zu stellen.
Eine gefährliche dazu.
Es gibt sehr viele Satanisten mit großen "magischen" Fähigkeiten.
Wie z.B in einem Buch " Church of Satan" beschrieben wird, das ein höherer "Priester" einen Novizen mi Blicken an die Wand Nagelt und er sich nicht befreien kann. Bewegen kann er sich, nur er kommt nicht von der Wand weg.

Das Antichristentum hat nicht so sehr mit dem gschlechtsverkehr mit Tieren zu tu, als mit der Auslegung Ihrer eigenen Weltanschauung.

Gewalt beherscht diese, genau wie der Versuch die Welt zu kontrollieren.

Der Anichrist is zu dem an der MAcht.
Und ich sage nur, wenn der Tempelin Jerusalem wieder aufgebaut wird, der Jüdische Tempel, dann verkriecht euch das der Antichrist euch nicht in den Bann zieht.

Lass dir kein Zeichen an der Rechten Hand oder an der Sitrn machen.

Was soll kommen?
Der Chip der unter die HAut an der rehcten Hand kommt.

Der Antichrist nutzt umgedrehte Kreuze als Warnung, oder Provikation.

Bleib diesem Haus fern, wenn du mich fragst.

Grüße

Großer Drache

@Michael128: Danke für die lehrreiche Aufklärung!

Gehe ich recht in der Annahme dass somit deiner Meinung nach jede antichristliche Weltanschauung als "Böse" zu betiteln wäre?

Könntest Du mir auch bitte den Namen des Antichristen mitteilen, dies entzieht sich nämlich meiner Kenntnis?

Von Cäsar über Napoleon, Adolf H., bishin zu George W. Bush oder dem Papst wurden schon so viele dieses Titels geehrt dass ich nunmehr etwas verwirrt bin und dich bitten möchte meiner Unwissenheit ein Ende zu setzen!

Vorab danke ich Dir für deine Bemühungen!

Grüße

Großer Drache

Jaelle

Hi Drache,

les das gerade so mit, auch wenn die Frage nicht an mich ging: Bin kein Christ - bin ich deswegen ein Antichrist [auch wenn mir manches "von denen" auf den Senkel geht? :-] Nein. Wenn man das Christentum mit Liebe, Zuneigung, Menschlichkeit, etc. uebersetzt, dann ist fuer meine eine der Antichrist eben das Gegenteil davon - also Hass, Zerstoerung, Macht... "der" Antichrist hat nach meinem Empfinden ebensowenig einen Namen wie "der" Christ, ausser man teilt das so schwarz-weiss in Boese und Gut ein, dann waere das die Definition davon. Nun steckt jedoch beides in jedem Menschen und ich sinniere gerade mal so weiter - wenn es einen "ultimativen" Christ[us] gaebe und den Gegenpol, den Antichristen, dann waeren wir alle auf die eine oder andere Art jeweils das "Werkzeug" des Guten, bzw. des Boesen.

Ist vielleicht nur ne Frage der Sichtweise, aber so ganz sicher bin ich mir dabei nicht. Manche Menschen sind besessen, im wahrsten Sinne des Wortes - vom Guten, wie vom Boesen, je nachdem.
... und wenn ich so weiter sinniere, dann frage ich mich, wenn entweder die eine oder die andere Seite wirklich mal komplett an der "Macht" ware, und das Gegenstueck dazu vernichtet, ob sich diese Macht dann nicht in sich selbst verlieren wuerde, weil kein Ausgleich mehr da ist.

Irgendwie hab ich da grade so im Kopf, dass das eine ohne das andere auf Dauer nicht ueberlebensfaehig ist.

*philosophic thougts*, sorry, nur ein paar Gedanken dazu zwischendurch........

NachtGruss, Jaelle

Großer Drache

Was ist mit heidnischen Weltanschauungen? Sind diese Leute böse? Was ist mit Hindus oder Bhuddisten? Sind die böse weil sie keine Christen sind? Waren die Christen der Inquisition "gute Menschen"? Ist jemand der sich Christ nennt, in die Kirche rennt und zuhause in seinem Gotteswahn die Familie tyrannisiert ein "guter Mensch"?

Was ist mit dem "New-Age-Satanismus" (wenn ich das so nennen darf) von LaVey und seiner "Church of Satan".
Obwohl ich der Weltanschauung dieser Grupierung nicht zuspreche werden dort Werte wie Menschlichkeit und Nächstenliebe propagiert!
Dieser Gruppierung gehörten Menschen wie Jane Mansfield, Sammy Davis jr. und gehören Marylin Manson, Ozzy Osbourne u.a. an.
Sind diese Leute böse und haben eine böse Weltanschauung?

blueboy

Es spielt keine Rolle welcher Religion man angehört. Jeder Mensch trägt beide Seiten in sich: Gut und Böse. Es ist ein Zusammenspiel beider Seiten, die den Menschen im wesentlichen ausmachen.
Ob irgendwas Gut oder Schlecht ist, hängt von der Moral und Sichtweise eines jeden von uns ab. Es gibt keine Regeln, die das bestimmen können;

Einen Serienmörder mit einer Todesstrafe zu belegen ist genauso Mord, wie die Mordtaten des Serienkillers selber. Trotzdem ist für manche die Hinrichtung "Gut" (er hat es ja nicht anders Verdient); für andere eben nicht.

Es ist eine reine philosophische Sache.
Wir als Menschen empfinden eben das als Gut, was uns guttut auch wenn es Schlecht ist und umgekehrt.

Es gibt halt keine festen Standpunkte die Gut von Böse trennen, nur Richtlinien und Ideale, die uns vorschreiben wann etwas Gut sein soll und nicht. Und auch diese Richtlinien sind eben nur Richtlinien und können nicht alles begreifen



gruss

blueboy

Lapidem

Morgen zusammen,

mal zum ursprünglichen Thema: dat umjedrehte Kreuzschen...

Es gab eine Zeit, in der ich aus beruflichen Gründen täglich bei fremden Menschen in die Wohnungen und Häuser kam.
Da begegnete ich auch einer Gattung, die ich persönlich die "HardCore - Christen (= HCC)" nenne, denn "Hardliner - Evangelikale" gefällt mir nicht so.
Jedenfalls fand ich bei eben dieser Gattung Mensch sehr häufig das umgedrehte Kreuz - an der Wand hängen als Bild, als Spiegelung eines Bildes, als Gegenstand - sogar Rosenkränze mit umgedrehten Kreuzen fand ich dort vor.
Natürlich habe ich NICHT gefragt, was damit bezweckt werde, denn die meisten dieser HCCs konnten mit meiner offensichtlich "schwarzen" Erscheinung schon nicht gut umgehen (ich bin mir sicher, eine Frau hat nach meinem Besuch ihre Bude exorzieren lassen..).
Also ist das Kreuzerl in dieser Form in der Neuzeit nicht alleine den Satanisten zuzuschreiben.

Oh, da wir eh grade beim Thema sind... Wer kann eine spirituelle Strömung als lebensverneinend und bösartig ernstnehmen, die in ihren Thesen besagt:
Satan ist der beste Freund, den die Kirche jemals gehabt hat, denn er hat sie all die ganzen Jahre über am Leben erhalten!?

Ich erinnere mich auch an die ersten beiden satanischen Sünden, die gerade jenen, die sich bereits auf satanistischem Parkett bewegt haben, gelten mögen:

1. Dummheit
2. Anmaßung

Jaa, ich hab mich an LaVey orientiert. Aber Aleister Crowley (unser guter, drogenabhängiger Weltveränderer) hat ja hier mal wieder niemand erwähnt *schmoll*.

Müde Grüße

Lapidem

Celtic

Das Kreuz selbst wurde nicht von Jesus ins Leben gerufen sondern von der röm. katholischen Kirche.

ein "Antichristentum" existiert nicht, vor allem weil das heutige Christentum einige Parallelen zu alten Naturreligionen aufweist.