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Alt 16.08.2010, 14:00   Transzendieren der Raumzeit Beitrag #1
Gast8565
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 0
Frage Transzendieren der Raumzeit

Hiho liebe Paralogen ^.^ (ich hoffe das setzte sich durch :P)

Es geht wie im Threadtitel schon erwähnt darum, die Zeit und somit auch den Raum, die ja bekanntlich in Relation stehen, zu transzendieren.

Was das genau sein soll?
Nun es geht darum, dass nur jene Raumzeit in der Erkenntnis wirkt, die auch als solche wahrgenommen wird. Kann man am besten erklären, wenn man es mit einem Traum vergleicht, sie dauern vielleicht nur Sekunden, aber fühlen sich im nachhinein länger an. Da in der 4. Dimension, also in unserem Geist und somit der Fiktion kein Raum existiert, existiert auch keine Zeit.

Wie geht das aber im Wachzustand?
Genau das möchte ich herausfinden!

Nun, durch Meditation geht das ja schonmal prima!
Aber da bin ich nicht wach, sondern in einem anderen Bewusstseinszustand.

Dann hab ich mir überlegt, wenn ich die Raumzeit nicht als solche erkenne, existiert sie ja nicht. Super, also muss ich nur all meine Sinne abstellen.
Fast unmöglich. Aber wir kommen der Sache schon näher!

Da ich ein Mann bin, fällt mir das Weghören ja schonmal sehr leicht.
Okay, soweit is die akustik abgestumpft, dass ich Geräusche höre, aber nichtmehr erkenne. Mit dem Blick, dürfte auch kein Problem sein, wenn man nich blinzeln müsste. Ich muss ja schließlich im Wachzustand bleiben.
Die Defokussierung ist ja kein Thema. Man sieht alles verschwommener und erkennt nichts durch visuelle Wahrnehmung alleine. Schmecken, Tasten und Riechen lassen sich bei mir auch ziemlich gut "taub" stellen.

Ich bin nun im Zustand ohne Raumzeit, aber ein Problem habe ich.

Ich erkenne diesen Zustand ziemlich schnell als solchen und mache mir dadurch bewusst, dass es ja doch Raumzeit gibt.
Das könnte man mit Achtsamkeitsmeditation in den Griff bekommen, aber ohne Gedanken bringt mir das Transzendieren ja keinen Nutzen, außer halt diese Ruhe, die man durch einfache Meditation hervorrufen kann.

Meine Motivation ist ein von Raumzeit autarkes Denkvermögen aufzubauen, was einem ermöglicht jener Reizüberflutung zu entkommen und bei sich zu bleiben. So kann man sich gezielte Informationen aussuchen welche man sich aus dem Untergrundrauschen ziehen möchte. Und vorallem könnte man einen Denkakt von großen Umfang in geringer Zeit vollbringen, wie vorhin mit dem Traum verglichen.

Ich will keine Achtsamkeitsmeditation, die praktiziere ich auch so...
Aber das geht darüber hinaus.

Hat jemand ein paar Tipps?
Kritik? Anregungen?

Würde mich sehr freuen

Peace!^^
Gast8565 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 14:16   Transzendieren der Raumzeit Beitrag #2
Kevin
Para-Practicus
 
Benutzerbild von Kevin
 
Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 694
Standard AW: Transzendieren der Raumzeit

Hallo, ich würde vielleicht etwas Kritik anwenden
Ich glaube du hast eine falsche Vorstellung davon, was Raumzeit ist und was es ausmacht, jenseits davon zu sein.

Zitat:
Kann man am besten erklären, wenn man es mit einem Traum vergleicht, sie dauern vielleicht nur Sekunden, aber fühlen sich im nachhinein länger an. Da in der 4. Dimension, also in unserem Geist und somit der Fiktion kein Raum existiert, existiert auch keine Zeit.
Dass Träume länger wirken als sie es sind, hat normale psychologische Gründe, keine interdimensionelle.
Wäre Träumen außerhalb von Zeit, ergäbe das nicht einen etwas längeren Traum.

Alles, was wir erleben und wahrnehmen ist in der Raumzeit. Es gibt sogar in der Physik die Ansicht, dass es wahrscheinlich klitzekleine Raumzeitteilchen gibt, die dies bewirken.
Eine Welt ohne Raum und Zeit hat vor dem Urknall existiert. Deshalb gibt es auch eigentlich nicht die Formulierung "vor dem Urknall", weil es keine Zeit gab.
Also, wenn es etwas außerhalb von Zeit ist, dann kann es von uns nicht im allergeringsten erfasst werden. Alles würde immer existieren und niemals. Es wäre ein gleicher Zustand, der sich nicht verändert. Es kann keine Handlungen, Gedanken oder Informationen geben.
Gleiches gilt für eine Welt außerhalb des Raumes. Hier gibt es nichts, was existiert, weil nichts einen Körper, eine Form oder eine Existenz hat.
Die Abwesenheit von Raumzeit erkläre ich mir immer mit dem Satz: Alles ist nichts und existiert immer und niemals.

Die vierte Dimension ist übrigens nicht etwas außerhalb von Zeit oder so, sondern ist schlichtweg die Raumzeit, als Verbindung von Raum mit Zeit.
Kevin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 14:27   Transzendieren der Raumzeit Beitrag #3
Gast8565
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 0
Standard AW: Transzendieren der Raumzeit

Hi Kevin,
erstmal vielen Danke für deine schnelle und ausführliche Antwort.
Jedoch glaube ich, dass du mich falsch verstanden hast, auch wenn der Traum-Vergleich echt Humbug ist^^

Worauf ich hinaus will ist, dass nur jenes existiert, was durch uns so erkannt wird. Nicht etwa, dass ich mich der Raumzeit entziehe, sondern sie ausblende, da dies, wie du ja beschrieben hast die Ursache für Materie und Sein an sich ist.

Ich will die Physik nicht stürzen und mich ihr auch nicht entziehen.
Aber, wenn ich es bereits hinbekomme die Raumzeit mental zu krümmen,
(Was Einstein auch bewies) dann kann man auch Löcher in den Raum und somit die Zeit reißen. (Was er dementierte, aber durch Schwarze Löcher bewiesen wurde.)

Warum man das als Mensch können sollte?
Weil es keinen Grund gibt, warum man es nicht können sollte!

Dieses Thema lässt sich nicht in ein paar Einträgen abhandeln, da es zu komplex und unerforscht ist, was mich aber nicht davon abhält freudig mit euch zu diskutieren und zu experimentieren

Peace!^^

edit//:
Also ist die 4. Dimension die Verbindung zwischen Raum und Zeit?
Ich dachte es gibt diese nicht getrennt?! Man spricht ja vom Raumzeitkontinuum.
Beides ist abhängig voneinander aber doch nicht von meiner Gedankenwelt.

Geändert von Gast8565 (16.08.2010 um 14:30 Uhr)
Gast8565 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 15:27   Transzendieren der Raumzeit Beitrag #4
Kevin
Para-Practicus
 
Benutzerbild von Kevin
 
Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 694
Standard AW: Transzendieren der Raumzeit

Ich finde es noch gewöhnungsbedürftig, dass du die Raumzeit so sehr mit dem Geist in Verbindung bringst, was keine Kritik ist, sondern einfach noch neu für mich ist.
Raumzeit, wikipedia
Da findest du auch die Formulierung der vierdimensionalen Struktur.
Allerdings ist dies auch nicht ganz richtig, eigentlich ist der vierdimensionale Raum ein Raum mit einer weiteren Ortskoordinaten.

Zitat:
Aber, wenn ich es bereits hinbekomme die Raumzeit mental zu krümmen,(Was Einstein auch bewies) dann kann man auch Löcher in den Raum und somit die Zeit reißen. (Was er dementierte, aber durch Schwarze Löcher bewiesen wurde.)
Einstein hat bewiesen, dass man durch die Gedanken die Raumzeit krümmen kann? Der Grund weshalb schwarze Löcher die Raumzeit krümmen liegt daran, dass sie ein solch enormes Gewicht haben, dass sie den Raum krümmen und damit auch die Zeit.

Zitat:
Warum man das als Mensch können sollte?
Weil es keinen Grund gibt, warum man es nicht können sollte!
Es gibt aber keinen wirklich dafür

Es gab allerdings sowjetische Studien zu Zeiten der UdSSR, wo ein paar Menschen auch die Zeit langsamer laufen lassen konnten.
Kevin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 15:30   Transzendieren der Raumzeit Beitrag #5
saxanah
Para-Meister
 
Benutzerbild von saxanah
 
Registriert seit: 22.04.2010
Ort: Berlin-Spandau
Beiträge: 368
Standard AW: Transzendieren der Raumzeit

captus,

also, ich würde dir zu deinem Thema, das den Bereich der Quantenphysik unmittelbar streift, mehr noch als den der einsteinschen Relativitätstheorie, das Buch "Die Entstehung der Realität" von Jörg Starkmuth empfehlen (googel mal ).
Dieses befasst sich unmittelbar mit Raum und Zeit, Dimensionen und deren Krümmungen und all dem, was dich hier fragetechnisch umtreibt.
Das Thema Quantentheorie erfährt ausfürhliche Erörterung, sogar ich habs kapiert

Es beschreibt idiotensicher sämtliche Definitionen und Möglichkeiten.

Schon vor dir haben schlaue Köpfe darüber nachgedacht, was du dir gerade durch den Kopf gehen lässt.
Aus den existierenden Arbeiten, Einsichten und gewonnenen Erkenntnissen der Männer und Frauen, die sich vor langer Zeit diesen Fragen widmeten, können wir unseren Wissensdurst stillen und neue Fragen stellen.


Gruß

Saxy
saxanah ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 15:54   Transzendieren der Raumzeit Beitrag #6
Gast8565
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 0
Standard AW: Transzendieren der Raumzeit

Zitat:
Zitat von Kevin Beitrag anzeigen
Einstein hat bewiesen, dass man durch die Gedanken die Raumzeit krümmen kann? Der Grund weshalb schwarze Löcher die Raumzeit krümmen liegt daran, dass sie ein solch enormes Gewicht haben, dass sie den Raum krümmen und damit auch die Zeit.
Da hast du mich wieder falsch verstanden^^
Einstein hat bewiesen, dass man Raum krümmen kann. Mehr nicht.
Er meinte, aber auch, dass man keine Löcher in ihn reißen kann, was ein schwarzes Loch aber nunmal tut....

Auch wenn viele einer Meinung sind, können viele sich irren, wollte ich damit sagen.
---
Danke saxanah, ich werde mir das Buch mal besorgen
---

Nichts desto trotz werde ich Versuche starten und diesen Thread dazu nutzen meine Fortschritte und Beobachtungen kund zu tun.
Ich hoffe in gewissen Abständen ist also auch ein Doppelpost okay
Gast8565 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 15:59   Transzendieren der Raumzeit Beitrag #7
saxanah
Para-Meister
 
Benutzerbild von saxanah
 
Registriert seit: 22.04.2010
Ort: Berlin-Spandau
Beiträge: 368
Standard AW: Transzendieren der Raumzeit

Zitat:
Einstein hat bewiesen, dass man Raum krümmen kann.
Na ja, ist so nicht ganz richtig. Es wurde bewiesen, dass sich der Raum krümmt, nicht, dass ihn jemand, ein Mensch, selbst krümmen könnte. Die Raumzeitkrümmung besteht einfach, sie wird nicht von uns je nach belieben per irgendeiner Technik vollzogen.

Ja, besorge dir das Buch, da wird alles erklärt und zwar sehr gut nachvollziehbar.
Auch eine vierte Dimension und die Möglichkeit weiterer Dimensionen werden erörtert.

Und ganz ausfürhlich die Relativitäts- und Quantentheorie.
saxanah ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 22:00   Transzendieren der Raumzeit Beitrag #8
Logout
Para-Novize
 
Registriert seit: 27.03.2010
Beiträge: 64
Standard

Hallo,

was hier angesprochen wird ist der Unterschied zwischen gefühlter und realer Zeit. Was sehr leicht in Träumen nachvollziehbar ist. So kann man einen Traum haben der mehrere Stunden oder auch Tage geht wobei man soviel erlebt und "wacht man auf" dann sieht man das nur ein paar Minuten vergangen sind. Für den physischen Bereich ist das bedingt möglich da die Motorik dabei auf anderen Gesetzmäßigkeiten beruht. Beim Bewußtsein ist es ähnlich, im normalen nimmt man etwa 20Frames in der Sekunde auf im Unterbewußtsein sind das etwa 5Billionen. Mit anderen Worten du hast 'nen HighendPc benutzt ihn aber nur als ein c64 Die Frage ist wenn du denkst, ob du wirklich auch 100% bei dem bist was du tust alles andere lenkt nur ab. Leute wie Einstein haben den Kinderwagen geschoben und anstelle sich mit dem Baby zu beschäftigen haben sie über weitere Gleichungen nachgedacht. Wie geht das, solche Leute sind in der Lage die Umgebung total zu ignorieren um beim wesentlichen zu sein. Was jedoch für den einen unwichtig ist, spielt für jmd anderen eine große Rolle. Wesshalb es also gar nicht so wichtig ist was man tut oder wie schnell, vielleicht also ob du auch wirklich mit Herz und Verstand dabei bist. Was erst dann möglich ist wenn man sich genau dessen bewußt ist was man tut. Mhm was Raum-Zeit angeht wenn du einen Selbstversuch machen möchtest schau dir mal Somewhere in Time an.
Alles Gute

p.s.: wußtet ihr das die Erde wächst wie ein Luftballon und sich somit langsamer um die eigene Achse dreht wodurch ein 8h Arbeitstag jetzt wohlmöglich ein 8h +11min Arbeitstag ist^^ ihr geht also täglich mehr arbeiten für das gleiche Geld, vielleicht hat ja jmd Interesse, wieso warum?
Logout ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 16.08.2010, 22:47   Transzendieren der Raumzeit Beitrag #9
Gast8565
 
Registriert seit: 16.08.2010
Beiträge: 0
Standard AW: Transzendieren der Raumzeit

Zitat:
Zitat von Logout Beitrag anzeigen
Hallo,

was hier angesprochen wird ist der Unterschied zwischen gefühlter und realer Zeit. Was sehr leicht in Träumen nachvollziehbar ist. So kann man einen Traum haben der mehrere Stunden oder auch Tage geht wobei man soviel erlebt und "wacht man auf" dann sieht man das nur ein paar Minuten vergangen sind. Für den physischen Bereich ist das bedingt möglich da die Motorik dabei auf anderen Gesetzmäßigkeiten beruht. Beim Bewußtsein ist es ähnlich, im normalen nimmt man etwa 20Frames in der Sekunde auf im Unterbewußtsein sind das etwa 5Billionen. Mit anderen Worten du hast 'nen HighendPc benutzt ihn aber nur als ein c64 Die Frage ist wenn du denkst, ob du wirklich auch 100% bei dem bist was du tust alles andere lenkt nur ab. Leute wie Einstein haben den Kinderwagen geschoben und anstelle sich mit dem Baby zu beschäftigen haben sie über weitere Gleichungen nachgedacht. Wie geht das, solche Leute sind in der Lage die Umgebung total zu ignorieren um beim wesentlichen zu sein. Was jedoch für den einen unwichtig ist, spielt für jmd anderen eine große Rolle. Wesshalb es also gar nicht so wichtig ist was man tut oder wie schnell, vielleicht also ob du auch wirklich mit Herz und Verstand dabei bist. Was erst dann möglich ist wenn man sich genau dessen bewußt ist was man tut. Mhm was Raum-Zeit angeht wenn du einen Selbstversuch machen möchtest schau dir mal Somewhere in Time an.
Alles Gute

p.s.: wußtet ihr das die Erde wächst wie ein Luftballon und sich somit langsamer um die eigene Achse dreht wodurch ein 8h Arbeitstag jetzt wohlmöglich ein 8h +11min Arbeitstag ist^^ ihr geht also täglich mehr arbeiten für das gleiche Geld, vielleicht hat ja jmd Interesse, wieso warum?
Jaaaaaaa du hast meinen Denkansatz verstanden *freuuuuu*
Ich werde mir "Ein tödlicher Traum" mal demnächst ansehen, danke für den Filmtipp.

Aber ich glaube du hast mir soeben eine Selbsterkenntnis induziert^^
Ich beschäftige mich zu sehr mit dem Hindernis, statt mit dem Ziel.
Was ist mein Ziel denn genau??? Da haben wir es schon....

Danke!
Ich werde diese Nacht viel sinnieren müssen...

Peace!^^
Gast8565 ist offline   Mit Zitat antworten
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