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Alt 19.11.2009, 11:04   Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #21
blueboy
Para-Novize
 
Registriert seit: 04.09.2009
Beiträge: 86
Standard AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen

Zitat:
Zitat von Kevin Beitrag anzeigen
Nicht, wenn du positive Ergebnisse erzielst, sondern die Aufgabe perfekt beherrscht.
Wobei brauchst du denn Hilfe??
Hallo

Ich bin soweit, das ich in der Phase eintrete, wo man Hypnagonische Bilder sieht, das Gefühl, der Körper zu vibrieren anfängt und eine Schlafparalyse eintritt (wohlbemerkt: Ich schlafe nicht ein. Ich bekomme den Zustand 100% Bewusst mit). Das so gut wie zu jeder Tageszeit. Ich brauche 1 - 1.5 Stunden um den Zustand zu erreichen. (Hängt von der Konzentration bei mir ab. Ich denke das es auch schneller gehen kann....)

Was nun??? Ein "Austritt aus dem Körper" geschieht nicht. Ich verharre in dieser Position und das wars....?

Ich glaube das ich im Entscheidenden Moment irgendwie was falsch mache.

gruss
blueboy
blueboy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2009, 00:45   Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #22
Kevin
Para-Practicus
 
Benutzerbild von Kevin
 
Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 694
Standard AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen

Mein lieber blueboy. Überstürze nichts, sondern übe dich in Geduld. Es geht noch gar nicht um das Austreten aus dem Körper sondern erstmal darum, deinen Geist und deinen Willen besser zu kontrollieren.
Es ist doch schon mal gut, dass du Phänomene der tiefen Entspannung an dir erkennen kannst. Aber es geht darum, den Moment der Entspannung hervorzurufen, an dem dein Geist nicht mehr an den Körper denkt, sozusagen die Haltung nicht mehr unbequem ist, alles taub ist. Diesen Moment solltest du schneller herstellen können als 1 Stunde. Erfahrene, so schreibt Crowley, schaffen es binnen einiger Minuten. Und darum geht es eben auch; dass man seinen Geist so gut kontrollieren kann, dass man eben auch schnell in diesen Zustand gelingt. Es geht hier noch nicht darum, aus deinem Körper auszutreten. Darauf solltest du auch noch nicht prinzipiell hinarbeiten während der Meditation. Die Schärfung des Willens und Geistes hat erstmal Vorrang. Durch eine verschlossene Tür kommst du ja auch nicht, ohne vorher aufzuschließen; und dabei konzentrierst du dich eben auf den Schlüssen und das Schlüsselloch, nicht das Öffnen oder das dahinter.
Kevin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2009, 11:03   Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #23
Gast6906
 
Registriert seit: 12.11.2009
Beiträge: 0
Standard AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen

ich muss dem letzten Beitrag von Kevin zustimmen, denn letztlich trittst du nicht aus, sondern wirst eher vom Körper rausgeschoben. Das ist eine Sache der Bewusstseinskontinuität also auch Konzentration. Bei Übung kann man natürlich auch austreten aber da ist der Wechsel dann schon erfolgt. Am besten gelingt es im wbtb oder nach einem vorzeitigen Aufwachen in der Frühe bei dem du dann wieder einschläfst, sehr wichtig ist auch seine Träume zu notieren, denn wenn es keine Erinnerung gibt gibt es kaum Erfolge und du bist auch weniger Motiviert. Oder am Mittag als Siesta, in diesen drei Zeiträumen ist das Bewusstsein stärker vorhanden. Ich glaube auch das die tiefen Schlafphasen die nach dem Einschlafen am Abend folgen und zur Regeneration des Körpers sind, Erfolge sehr schwierig machen darum auch das wbtb.
Ich arbeite derzeit mit der Seite oobe.ch es handelt sich um Experten und ein Modell zur Erklärung der unterschiedlichen Projektionen und Daseinsebenen gibt es auch. Ich persönlich finde die Seite sehr inspirierend was auch auf meine Erfolge Einfluss nimmt.
Interessant sind auch die Beiträge im Klartraumforum da diese Gebiete zusammenhängen, da lässt sich einiges finden.

Geändert von Gast6906 (20.11.2009 um 11:10 Uhr)
Gast6906 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 20.11.2009, 11:55   Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #24
Kevin
Para-Practicus
 
Benutzerbild von Kevin
 
Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 694
Standard AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen

Xipe Totec:
Du scheinst mich auch falsch verstanden zu haben. Ich meinte nicht, dass man rausgeschoben wird oder selber austritt, sondern dass dieses ganze Thema noch gar nicht von belangen ist. Um solche Phänomene hervorzurufen, muss man einen starken Willen und Geist besitzen. Dieser wird hier erstmal, unabhängig von OOBE's, trainiert.
Kevin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2009, 11:06   Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #25
blueboy
Para-Novize
 
Registriert seit: 04.09.2009
Beiträge: 86
Standard AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen

Zitat:
Zitat von Kevin Beitrag anzeigen
Xipe Totec:
Du scheinst mich auch falsch verstanden zu haben. Ich meinte nicht, dass man rausgeschoben wird oder selber austritt, sondern dass dieses ganze Thema noch gar nicht von belangen ist. Um solche Phänomene hervorzurufen, muss man einen starken Willen und Geist besitzen. Dieser wird hier erstmal, unabhängig von OOBE's, trainiert.

Das heisst, das ich mich inherhalb kürzester Zeit in einen Zustand versetzten muss, wo mein Körper für mich nicht mehr von Belang ist? Das wäre eine perfekte geistige Kontrolle..... Mit anderen Worten: Ich kann einen Zustand hervorrufen, der mir bei einem Zahnarztbesuch sehr Hilfreich sein kann

Ich verstehe aber worauf du hinaus willst.

Eine Frage: Sontag gegen 3.00 Uhr morgens hab ich nochmals einen VErsuch gestartet einen Luziden Traum zu haben. Bis hin zu den Vibrationen, laute Geräusche und starkes rauschen und viemsen in den Ohren hat alles prima geklappt. Hab alles auf mich zukommen lassen. Das Problem war, das ich plötlzich starke Kopfschmerzen und ein starkes Klopfen in den Schläfen ( Adern) hatte. Ist das normal ???

gruss
blueboy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 23.11.2009, 13:50   Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #26
Tanzendes Kind
Para-Frischling
 
Registriert seit: 18.11.2009
Beiträge: 5
Standard AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen

Hallo blueboy,

das hört sich für mich nach hohen Blutdruck an.
Hast du eine Neigung dazu? Wenn du die Möglichkeit hast, solltest du mal messen.
Auch geistge Anstrengung kann den Blutdruck mal stark ansteigen lassen und solche Effekte Versursachen.

Gruß
Das Tanzende Kind
Tanzendes Kind ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.11.2009, 11:07   Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #27
blueboy
Para-Novize
 
Registriert seit: 04.09.2009
Beiträge: 86
Standard AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen

Zitat:
Zitat von Tanzendes Kind Beitrag anzeigen
Hallo blueboy,

das hört sich für mich nach hohen Blutdruck an.
Hast du eine Neigung dazu? Wenn du die Möglichkeit hast, solltest du mal messen.
Auch geistge Anstrengung kann den Blutdruck mal stark ansteigen lassen und solche Effekte Versursachen.

Gruß
Das Tanzende Kind

Hallo

Mein Blutdruck ist eher normal. Vielleicht manchmal was zu schwach. Mein Herzklopfen ist auch in der Regel eher ein bisschen langsamer. Ich bin eben zu ruhig und gelassen.
Hab gelesen, das die Kopfschmerzen, durch die vom Gehirn produzierten Thetawellen, hervorgerufen werden können. Ob das wahr ist weiss ich nicht.
Hängt vielleicht mit der Intensität dieser Wellenproduktion ab....

gruss

blueboy
blueboy ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 24.11.2009, 21:12   Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #28
Kevin
Para-Practicus
 
Benutzerbild von Kevin
 
Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 694
Standard AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen

Nein, das halte ich für Humbug. Viel eher ist durch die Anstrenung dein Puls hochgegangen, kurzzeitig, und dein Blutdruck und hat die Adern zum Pochen gebracht. Kennt man doch auch, wenn man beim Geschäfterledigen lange Zeit drückt ^^

Und ja, so meine ich es. Du musst schon noch "perfekte" Kontrolle über dich, deinen Körper und deinen Geist besitzen ^^ Sonst klappt das nun nicht wirklich.
(Mich dünkt ein wenig, wenn du versuchst, so etwas hervorzurufen, dass du unbewusst eher auf die Erscheinungen, sprich Symptome wie Vibrieren, laute Geräusche etc., hinarbeitest, denn auf das eigentliche Ziel. Denn das könntest du auch ohne Begleitsymptome erzeugen. Außerdem klingt das alles sehr gezwungen. Vor allem luzides Träumen geschieht im Schlaf und unter Ruhe. Da ist Anstrengung, Zwang und Konzentration eher kontraproduktiv.)
Kevin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.11.2009, 00:20   Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #29
bubu
Para-Frischling
 
Benutzerbild von bubu
 
Registriert seit: 10.02.2009
Beiträge: 9
Standard AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen

Ob hoher Blutdruck oder nicht, davon kann ich jedenfalls auch berichten. Wenn ich in den gewünschten Zustand gehe (ob OOBE, AKE oder Channeling,..) verursacht das in mir immer einen gesteigerten Puls und kann ich mir durchaus auch in weiterer Folge Kopfschmerz vorstellen. Kopfschmerz ist das Zeichen von Angst was mit der befürchteten Erfahrung von Unbekannten erklärbar ist. Also - keine Angst, kann mir nicht vorstellen dass schon jemand einen "Herzpatschen" durch so etwas bekommen hat, und die Angst wird mit der steigenden Sicherheit durch Üben sicher schwinden.
Alles Gute weiterhin.
bubu ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.11.2009, 13:36   Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #30
blueboy
Para-Novize
 
Registriert seit: 04.09.2009
Beiträge: 86
Standard AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen

Zitat:
Zitat von Kevin Beitrag anzeigen
Nein, das halte ich für Humbug. Viel eher ist durch die Anstrenung dein Puls hochgegangen, kurzzeitig, und dein Blutdruck und hat die Adern zum Pochen gebracht. Kennt man doch auch, wenn man beim Geschäfterledigen lange Zeit drückt ^^
Hallo...


HAHAHAAAAAA

Lustig, dieser Vergleich aber völlig richtig. Bei allen beiden, Pochen die Adern.


Zum Luziden Träumen versuche ich eigentlich nicht was zu erzwingen. Ich leg mich Abends hin, wache gegen 3 oder 4 Uhr morgens auf, bleib einige zeit wach und schliesse wieder die Augen, konzentriere mich auf den Gedanken wach zu bleiben, spüre wie die Schlafparalyse einsetzt usw.... . Es geht fast alles automatisch. Bis auf die tatsache, das ich es noch schwer habe, die Luzidität beizubehalten. Nach einem gewissen Moment rutscht alles zu einem normalen traum über..... .


Zur OOBE hast du vollkommen recht. Ich will unbedingt, und es läuft in einen Zwang über.
Aber kann man Luzides Träumen nicht mit Ake verbinden. Im Grunde unterscheiden sich zwischen Lzd.Tr. und AKE nur die Intensität, mit der man was erlebt. AKE ist eigentlich wenn man zusätzlich zu dem was man Erlebt auch noch zu 100% Bewusst ist, wer man in wirklichkeit ist und was man am Tage gemacht hat oder anders gesagt: Im luziden Traum völlige Klarheit darüber hat, das man Existent ist und keinen Unterschied mehr zwischen den zwei Welten in seiner eigenen Person ausmachen kann.

Lieg ich da reichtig oder falsch?



gruss

blueboy
blueboy ist offline   Mit Zitat antworten
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ake, hervorzurufen, oobe, vergebliche, versuche

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