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25.11.2009, 14:31
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Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #31
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Registriert seit: 16.11.2009
Beiträge: 0
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AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen
Zitat:
Zitat von blueboy
Hallo...
HAHAHAAAAAA
Lustig, dieser Vergleich aber völlig richtig. Bei allen beiden, Pochen die Adern.
Zum Luziden Träumen versuche ich eigentlich nicht was zu erzwingen. Ich leg mich Abends hin, wache gegen 3 oder 4 Uhr morgens auf, bleib einige zeit wach und schliesse wieder die Augen, konzentriere mich auf den Gedanken wach zu bleiben, spüre wie die Schlafparalyse einsetzt usw.... . Es geht fast alles automatisch. Bis auf die tatsache, das ich es noch schwer habe, die Luzidität beizubehalten. Nach einem gewissen Moment rutscht alles zu einem normalen traum über..... .
Zur OOBE hast du vollkommen recht. Ich will unbedingt, und es läuft in einen Zwang über.
Aber kann man Luzides Träumen nicht mit Ake verbinden. Im Grunde unterscheiden sich zwischen Lzd.Tr. und AKE nur die Intensität, mit der man was erlebt. AKE ist eigentlich wenn man zusätzlich zu dem was man Erlebt auch noch zu 100% Bewusst ist, wer man in wirklichkeit ist und was man am Tage gemacht hat oder anders gesagt: Im luziden Traum völlige Klarheit darüber hat, das man Existent ist und keinen Unterschied mehr zwischen den zwei Welten in seiner eigenen Person ausmachen kann.
Lieg ich da reichtig oder falsch?
gruss
blueboy
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Hallo blueboy! Nicht ganz! Bei einer AKE/OOBE ist Dein Horizont nur insofern erweitert, als Du natürlich durch die Körperlosigkeit eine ganz neue Dimension von Freiheit besitzt. In geistig-spiritueller Hinsicht ergibt sich keine Vorteil oder Erkenntnisgewinn. Im luziden Traum hingegen funktioniert Dein Geist ganz anders. Durch eine bildliche, symbolhafte Sprache können neue Einsichten vermittelt und gewonnen werden. Zeit spielt hier z.B. keine Rolle. Dein Selbst und Dein Geist sind durchlässig und können sich mit dem kollektiven oder universellen Wissen verbinden, also quasi wie im informationselektronischen Netz Informationen in verschiedenster Form herbeiholen. Im lusziden Traum finden sich oft Lösungen für Probleme, über denen man im Wachzustand vergeblich gebrütet hat. Man kann Dinge erinnern, die längst vergessen geglaubt waren, es ist auch möglich, Kenntnis über Zukünftiges zu erlangen. Und das beste daran ist: Du bist Dir dessen bewusst, dass Du träumst und in diesem "Bewusstseinsmodus" ungeahnte Möglichkeiten Fähigkeiten besitzt. Du kannst Dein erweiteres Potential bewusst steuern und einsetzen. Natürlich bedarf es intensiven Trainings, um auf diese Stufe empor zu steigen. Viel Erfolg und liebe Grüße: Weltpult
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25.11.2009, 23:39
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Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #32
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Para-Practicus
Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 694
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AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen
Für mich gibt es keinen wirklichen Zusammenhang zwischen luzidem Träumen und AKE's. Luzides Träumen ist für mich noch immer eine ganz normale psychologische Traumerscheinung. Natürlich ist sie trainierbar, worüber mittlerweile nahezu wissenschaftler Konsens herrscht. Aber AKE's sind ja ganz einfach Bewusstseinswahrnehmungen, die im Wachzustand außerhalb des Körpers auftreten. Alles, was im Schlaf geschieht, ist Traum. (Natürlich kann es hier auch übersinnliche Eindrücke geben, aber sind diese nicht von träumerischen Halluzinationen zu trennen.)
Man kann lustige Dinge im luziden Traum anstellen, oder auch bewusst in eine gewisse Tiefe des Unterbewusstseins, beziehungsweise dessen Bilder steigen. Natürlich nicht wirklich tief, aber es ist für mich eher ein nützlicher und lustiger Zeitvertreib und ein amüsantes Phänomen, denn eine Vorstufe von außerkörperlichen Wahrnehmungen.
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30.11.2009, 11:16
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Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #33
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Para-Novize
Registriert seit: 04.09.2009
Beiträge: 86
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AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen
Zitat:
Zitat von Kevin
Für mich gibt es keinen wirklichen Zusammenhang zwischen luzidem Träumen und AKE's. Luzides Träumen ist für mich noch immer eine ganz normale psychologische Traumerscheinung. Natürlich ist sie trainierbar, worüber mittlerweile nahezu wissenschaftler Konsens herrscht. Aber AKE's sind ja ganz einfach Bewusstseinswahrnehmungen, die im Wachzustand außerhalb des Körpers auftreten. Alles, was im Schlaf geschieht, ist Traum. (Natürlich kann es hier auch übersinnliche Eindrücke geben, aber sind diese nicht von träumerischen Halluzinationen zu trennen.)
Man kann lustige Dinge im luziden Traum anstellen, oder auch bewusst in eine gewisse Tiefe des Unterbewusstseins, beziehungsweise dessen Bilder steigen. Natürlich nicht wirklich tief, aber es ist für mich eher ein nützlicher und lustiger Zeitvertreib und ein amüsantes Phänomen, denn eine Vorstufe von außerkörperlichen Wahrnehmungen.
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Hallo und einen schönen Montag-morgen.....
Also sind Lz.Tr. und AKE zwei verschiedene Sachen. Trotzdem kann man laut Theorie von einem luzidem Zustand in einen AKE Zustand geraten. Also müssen diese "Zwei" aber irgendwie Verwandt sein.... oder miteinander zu tun haben.
Davon abgesehen eine andere Frage. Es gibt viele Seiten, die Brainwaves anbieten. Man kann die ja selber erstellen ohne grossen Aufwand. (Welche Gefahren verbergen sich eigentlich dahinter ?)
Wie ist so eine Brainwave eigentlich aufgebaut? Die kann ja aber keine 8 Stunden lang laufen.
gruss
blueboy
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03.12.2009, 10:30
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Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #34
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Para-Novize
Registriert seit: 13.06.2006
Beiträge: 69
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Hallo ihr Lieben 
Ich melde mich auch mal wieder zu Wort. Nachdem ich ein paar Erlebnisse hatte, die mich eigentlich eher erschreckten, habe ich die Finger vom Thema Parapsychologie gelassen. Aber das Thema ist einfach zu interessant, als dass ich es ignorieren könnte Nun habe ich durch ein Buch über Astralreisen erfahren und finde dies total interessant.
Ich habe gelesen, dass Monroe mit Hemisphärensynchronisation gearbeitet hat, um einen außerkörperlichen Zustand herbei zu führen.
Habt ihr damit schon Erfahrung gemacht oder wisst ihr zufällig auch, ob es CDs gibt mit den dazu nötigen Tönen?
Gruß, Nymphalidae
Waaah ... habe gerade gesehen, dass es tatsächlich entsprechende CDs gibt. Aber die sind a... teuer
Geändert von Kadenzroh (03.12.2009 um 15:41 Uhr)
Grund: Edit in neuem Post -> Hochposten, daher zusammengeführt
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03.12.2009, 20:25
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Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #35
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Para-Practicus
Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 694
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AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen
Diese ganzen CD's sind absoluter Mist. Es gibt keinen Grund, weshalb die Gehirnhälften gleich schwingen sollten, wenn sie es denn überhaupt könnten...
Also bloß nichts ausgeben dafür. Ihr könnt euch das illegal runterladen und auch das mal anhören und das ausprobieren. Aber bringen tut es gar nichts, außer Kopfschmerzen wegen der dummen Geräusche.
Jaja die Theorie sagt auch, dass man Vibrieren muss ^^ Es ist halt meine Auffassung, dass es nicht zusammen passt. Denn für mich ist ein luzider Traum noch immer etwas völlig neurologisch-psychologisches; AKE's gehen darüber weit hinaus.
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07.12.2009, 10:00
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Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #36
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Para-Novize
Registriert seit: 13.06.2006
Beiträge: 69
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AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen
Wäre ja auch zu schön gewesen ;D
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14.12.2009, 21:12
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Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #37
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Para-Novize
Registriert seit: 13.06.2006
Beiträge: 69
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AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen
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15.12.2009, 11:12
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Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #38
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Para-Novize
Registriert seit: 04.09.2009
Beiträge: 86
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AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen
Zitat:
Zitat von Nymphalidae
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Hallo
Der Christliche Glaube sollte meiner nach ganz klar von Esotherik getrennt bleiben. Es sind für mich zwei verschiedene Welten.
Der Glaube ist für mich, ganz einfach geschildert, die erettung der Seele.
Die Esotherik dient für mich als wohlfühl-Zeit und sind für mich Streicheleinheiten für meine Seele. Luzides Träumen, Astralreisen usw. sollen als eigene persönliche Erfahrung und Hilfe dienen oder auch einfach nur als Spass und Zeitvertreib. Es passiert alles in unseren Köpfen. Nur sollte man sich nicht in irgendwas reinsteigern. Erfahrungen machen und machen zu wollen ist gut und ist auch einer von vielen "Sinnen", des Lebens.
Aber leider, da, wo es was zu Erleben gibt, gibt es auch Fanatiker und die sogenannten "Übertreiber." Und wenn man übertreibt kann es eher Schaden als Gut tun. Das ist mit allen Dingen so, nicht nur mit Esotherik.
gruss
blueb  y
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15.12.2009, 11:46
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Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #39
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Para-Frischling
Registriert seit: 13.12.2009
Beiträge: 27
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AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen
Zitat:
Der Christliche Glaube sollte meiner nach ganz klar von Esotherik getrennt bleiben. Es sind für mich zwei verschiedene Welten.
Der Glaube ist für mich, ganz einfach geschildert, die erettung der Seele.
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Hallo blueboy, dich verstehe ich in der Ausage nicht ganz. Zum Einen, weil ich auch erst 3 Tage hier angemeldet bin, aber auch, weil ich dich nicht kenne, aber wie es sich für ein Forum gehört will ich hier trotzdem mal etwas dazu beitragen.
Esotherik und das Christentum haben die gleichen Wurzeln und in seiner Gesammtheit steht die Esotherik den Christlichen Grundsätzen deutlich näher, als das Christentum selbst. Wäre dem nicht so, bräuchten wir, und ich bin überzeugt davon dass es auch gar nicht zu einer entsprechenden Spaltung gekommen wäre, die Esotherik nicht.
Das es einige Esotheriker übertreiben gebe ich zu, aber vergleichbare gibt es auch auf der Seite des Christentums, wie sonst könnte ein Mensch andere, um den Willen der Bekehrung, seines freien Willens berauben wollen.
Im Christentum waren die Grundsätze der Esotherik so geläufig, verbreitet und anerkannt, wie in der Esotherik heute (wobei, wie gesagt, beides ja eigentlich die gleichen Grundsätze hat). Zu dem orientiert sich das Christentum (insbesondere die evangelischen Gemeinden) immer mehr der "menschlichen" Kirche und bieten Meditationstraining und der Gleichen an (zB Einkehrtage im Kloster), in dem Zusammenhang werden auch ausserkörperliche Erfahrungen gemacht, die von den Anleitern betreut werden.
Wenn wir einmal einen Schritt zurück in die Geschichte machen, so sind ALLE Heiligen des Christentums wegen "unerklärliche" Taten zu Heiligen ernannt ernannt worden. Taten welche nur durch übermenschliche Kräfte erklärbar waren. Dies stößt wieder rum in die Richtung der Esotherik. Auf die Art, dass metaphysische Kräfte zu Nutzte gemacht wurden. Viele vermeindliche Wunder kann man heute erklären, aber wie sich zB ein Korb voll Brot in einen Korb voll Rosen verwandeln kann, kann auch heute noch kein Physiker erklären.
Meine Frage an dich ist jetzt allerdings, wo willst du die Linie zwischen Esotherik und Christentum ziehen?
Besten Gruss Migger les Fleu
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15.12.2009, 15:20
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Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen Beitrag #40
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Para-Novize
Registriert seit: 13.06.2006
Beiträge: 69
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AW: Vergebliche Versuche OOBE (AKE) hervorzurufen
Zitat:
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Der Christliche Glaube sollte meiner nach ganz klar von Esotherik getrennt bleiben. Es sind für mich zwei verschiedene Welten.
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Hm ... das sehe ich nicht so. Im Spiritualismus geht das eine mit dem anderen einher (siehe z.B. Kardecs Buch der Geister). Aber vielleicht definiere ich ja auch den Begriff Esotherik falsch
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