isis9

Hallo,
ich selber habe mich sehr Intensiv mit dem Thema Wiedergeburt auseinander gesetzt.
Habe auch eine eigene Homepage www.isis-jung.de wo ich auch einen Beweis der Wiedergeburt Dokumentiert habe.
Bereits als Kind wusste ich es, das es so ist. Jetzt ist es mein Beruf mich mit dieser Materie auseinander zu setzen. Aber es ist Interessant und aufschlußreich.

LG kerstin

Labyrinth

Komischerweise alle die an Wiedergeburt glauben, waren entweder Könige, oder irgendwelche reiche Leute, die nicht an ihre Erbe ran kommen!!!

Wieso gibt es hier keinen, der mal ein Elefant, Sklave, Eidechse, Wurm, Bettler, Fliege, Ameise, Nonne, Biene...... usw. usw. usw. ist??????

Also werden nur die Menschen wiedergeboren, und die anderen Lebewesen nicht, oder wie???

Celtic

Ich persönlich glaube, dass man mehr als einmal lebt. Es gibt auch durchaus Quellen aus monotheistischen Texten, die darauf schliessen lassen.
Ewig? Eventuell. Aber das ist sicherlich nicht das Ziel. Das Ziel ist es, seine dunkle Seite zu überwinden, um aus diesem Kreislauf befreit zu werden.

loris

Ich sehe es ähnlich wie du und übrigens nicht nur Texte aus der Bibel könnten daraus schliessen lassen, sondern natürlich die Religionen, wie der Buddhismus und der Hinduismus.

Wir haben (so nehme ich an) schon hunderte oder tausende Arten von Lebensformen gelebt, sprich sind in diese inkarniert. Sei es auf diesem Planeten als Tier oder Mensch oder auf anderen Planeten oder auf auch anderen Ebenen, mit anderen Physischen Gesetzen als hier im Universum, wie wir es kennen.

Ob es das Ziel ist, uns von unserer dunklen Seite zu überwinden, so wie es auch der Buddhismus erläutert, weiss ich nicht. Möglich....
Kann auch sein, dass wir hier sind, um Erfahrungen zu haben. Vielleicht gewisse Erfahrungen, welche mit einem Kollektivverbund zu tu hat.
So einer Art Seelenfamilie.
Habe dies mal gelesen: Michael Newton "Die Reisen der Seelen"

Oder vielleicht hat es damit zu tun, dass man zu einer Individualität kommen sollte....hier in dieser materiellen Welt.
Von dort, der geistigen Welt, wo wir herkommen waren wir nicht getrennt voneinander....wir waren irgendwie EINS..., aber konnten uns voneinander immer weniger unterscheiden.
Aber hier in dieser materiellen Welt sind wir voneinander getrennt, da wir uns, oder beziehungsweise nur unsere Körper wahrnehmen. Und wir müssen darum kämpfen, uns irgendwie eine Individualität anzueignen.
Diese Wahrnehmungen sind aber auch ziemlich eingeschränkt und desshalb erfahren wir oft Trennung von anderen...und wir verstehen die anderen nicht, oder die anderen verstehen uns nicht.
Der Grund ist, weil die Metaphysischen Wahrnehmungen fehlen oder nur sehr schwach zum Zuge kommen..

Das waren mal so ein paar Betrachtungen dazu.

loris

cedrak

Das würde ich gerne näher besprechen. Denn Zwischen Mensch und Tier (also dem menschlichen und tierischen Geist) besteht bekanntermaßen ein großer Unterschied. Der größte ist sicherlich die moralische Fähigkeit, die Menschen gegenüber den Tieren besitzen. Wenn wir Menschen einen Geist besitzen, so Tiere sicherlich auch. Allerdings weisen diese Geister zu große unüberwindbare Unterschiede auf, die doch darauf hinweisen, dass es für einen menschlichen Geist nicht vorgesehen ist, in einem Tier geboren zu werden.

Das verstehe ich überhaupt nicht. Haben eine Vielfalt von Mitteilungen nicht bereits erwiesen, dass die Geister kein Kollektiv im wörtlichen Sinne sind, sondern freie Individuen, die sich deutlich voneinander abgrenzen?


cedrak

loris

Ich gehe davon aus, das wir von den Parametern der Körper und der Gene, extrem geprägt werden. Das heisst, wenn ein Geist in einen werdenden Körper inkarniert, kommen viele Faktoren hinzu, welche den Geist vergessen lassen, dass er ein Geist und Individuum ist.

Der Grund sind meines Erachtens die Parameter in deren der Geist mit dem Körper einverleibt wird. das Sehen, das Riechen, das Empfinden, das Hören etc etc - wird alles von den Parametern des Körpers diktiert.
Dann braucht der Körper Schlaf, muss essen und dazu kommen auch noch die trieblichen Bedürfnisse. Auch dies braucht der Körper und verlangt es. Der Geist braucht es nicht unbedingt aber er muss sich dem Körper fügen, wenn er den Körper nicht verlieren will.
Der Geist fügt sich dem Körper, bis er sich mit dem Körper und den anderen Körpern identisch fühlt und vergisst, dass er ein Geist ist.
Und wenn jetzt ein geist in einen Körper in der jetzigen Kultur inkarniert, so wird er auch die kulturellen Gepflogenheiten, wie Wertschätzungen zu gewissen Dingen, Gut und Schlecht (nach jeweiligen moralischen gesellschaftlichen Richtungen) - annehmen.

Aber nehmen wir einmal an, der Geist inklarniert z.B. in ein Krokodil.
Sei es, weil der Geist zum ersten mal in die physische Welt eintaucht...oder warum auch immer.
Er wird in diesem Körper mit entsprechenden Sinnen ausgestattet, die sich z.B. den menschlichen Sinnen ziemlich unterscheiden.
Der inkarnierte Geist, wird auch vom Körper des Krokodils dermassen geprägt, dass er sich im Verlauf des heranwachsens genau so verhalten wird, wie alle anderen Krokodile auch. Er wird verfaultes Fleisch mögen und mag es, stundenlang im Wasser auf der Lauer zu liegen und wir nach darwinistischen Grundsätzen alles tun, was das Überleben von sich und seiner Sippe sichern wird.

Ich nehme an, dass generell Geister, welche in menschliche Körper inklarnieren, schon ein wenig Erfahrungen in den tierischen Körpern gesammelt haben.

Ich nehme aber auch an, dass es Geister gibt, welche auf anderen Ebenen oder Planeten Erfahrungen gesammelt haben und als nächsten Prozess (oder warum auch immer) in menschliche Körper inkarnieren.

Soory, sehe ich auch so, wie du.
Ich ging bei jener These davon aus, wie überhaupt der Anfang der Inkarnationen entstand.

lg
loris

Celtic

@ loris

Seelenverwandtschaft existiert nicht und trotzdem sehr wohl. Warum? Weil wir alle ein Teil eines unendlichen allmächtigen Wesens sind. Der Allmächtige hat uns einen Teil seines Geistes gegeben (Wie deutlich beschrieben im monotheismus).

Ich denke nicht, dass man als Tier wiedergeboren wird, denn dies ist eine komplett andere Geistesform. Man bedenke dass die Natur und der gesamte Kreislauf nur uns dient. Ohne das Funktionieren dieses Systems, könnten wir nicht leben (wir tragen im Übrigen null dazu bei).

Und doch, für mich ist es keine Sache der Diskussion, zu verstehen, dass wir zu einem reinen Geist finden müssen, genauso wurde letztlich (kulturunabhängig) das Böse erschaffen - Indem sich Gott davon getrennt hat. Diese Dunkelheit hat sich dann zu eigenen Wesen (Dämonen) entwickelt.

Nur so kann das Böse letztlich überwunden werden, ohne dass die Freiheit der Wahl verletzt wird, indem alle sich von ihrer dunklen Seite abspalten.
Denn das Böse hat keine Macht über das Licht. Dunkelheit wird sofort erhellt, wenn sie sich dem Licht nähert.

Wieso warum usw. Das weiss ich letztlich nicht. Sind wir nur Gedanken des Allmächtigen? Möglich, denn Atome sind erwiesenermassen etwas imaterielles. Imateriell bedeutet aber nicht inexistent.

Klar ist auch, dass wir nicht alles wissen müssen/können in unserer jetzigen Form des Daseins.

Ich persönlich sehe es als Ziel an, sich irgendwann wieder eins zu werden mit dem Licht, denn da kommen wir her. Das geht allerdings nur, wenn wir dies wollen. Wer dies will, der wird auch Hilfe bekommen, wenn er darum bittet.

In meinem Glauben (Islam) hat die dunkle Seite ebenfalls seinen Teil im Heilsplan. Es muss Gottes Wille sein, dass die Dunkelheit zumindest temporär existend ist, andererseits gäbe es keine Freiheit der Wahl. Ausserdem bezieht auch die Dunkelheit ihre Macht von Gott. Da sie (wie alles Leben) von Gott erschaffen wurde. Niemand könnte Gott wirklich herausfordern, denn Gott könnte (sofern er dies wollte) jeden "Herausforderer" im Handumdrehen vernichten und alles was an ihn erinnerte nichtig machen.

Ich kenne nicht alle Antworten, bei weitem nicht. Doch eines ist sicher: Das Licht ist die Antwort.

cedrak

Natürlich muss der Geist im inkarnierten Zustand sich dem Körper in gewisser Weise unterordnen. Aber ich gehe, wie auch viele Geistwesen berichten, davon aus, dass Tiere und menschliche Wesen unterschiedliche Geister besitzen.
Ein Argument ist, dass ein o.g. Krokodil kein moralisches Empfinden hat. Der Mensch schon. Wenn nun ein Geist beide Körper bewohnen könnte, muss das moralische Empfinden vom Körper gebildet sein. Da ist man sich denke ich einig, dass dies nicht so ist und die moralische Empfindung eine vom Geist verursachte Wirkung ist. Daher frage ich, wie diese Geister von gleicher Natur sein können?

cedrak

loris

@ Celtic

Ich meine eher Seelenverwandtschaft im Sinne von Kleinseelenfamilien.
Wie schon erörtert gehe ich von einem Reinkarnationsforscher und Rückführungstherapeuten aus: Dr Michael Newton

Für mich war dies irgendwie sehr stimmig...und ich sehe hier auch eine gewisse Analogie zum leben auf diesem Planeten, wo es auch Familien sind (Mit den Geschwistern und Cousins).

Ja gut, wenn man dann noch den Stammbaum nehmen könnte und die Linie theoretisch zurückverfolgt kommen wir irgendwie alle zu Kain und Abel.

Du gehst in der Seelenverwandtschaft genauso zurück zum Ursprung Gott.

Du gehst wie alle Religionen zur Annahme von etwas Bösem, wie Dämonen und dies beansprucht schon einen Thread für sich.
Und ich weiss es nicht ob es wirklich Dämonen gibt, in dieser Art, wie es Profan geschildert wird und wenn es sie gibt, ob sie die Energien vampiristisch von Gottverbundenen nehmen oder ob sie von Gott Energien erhalten, da sie auch von Gott kreiert wurden.

Was du sagst, wegen der Wahlfreiheit und Notgedrungen der göttlichen Erschaffung des Bösen - scheint für mich ebenso irgendwie schlüssig zu sein.

Zur Defintion des "Guten" scheinen mir die Menschenrechtskonventionen
durchaus eine Antwort zu geben. Sie sind für mich schon fast axiomatischer Natur. Zumindest geltend hier auf der Erde.
...oder, was für mich auch sehr schlüssig ist: Behandle andere so - wie du selbst von anderen behandelt werden möchtest.

loris

loris

Es kann sein, dass man sich in den feinstofflichen Welten über Moral gar nicht den Kopf zerbrechen muss...weil die Gedanken offen sind und jeder den Ursprung, die Quelle und die Absichten des anderen erkennen kann.
Sicherlich gibt es auch feinstoffliche "astrale Welten" wo Gut und Böse sehr schnell ersichtlich sind.

Wenn jetzt ein Geist sich in einen Affen, Löwen oder in ein Krokodil inkarniert braucht er so oder so nicht viel Moral, auch wenn von Antropologen ein gewisses soziales Verhalten diverser Tiergattungen, festgestellt wird.
Diese Moral reicht meistens soweit, dass es seiner Art, Rasse und Familie gerecht wird - im Sinne der Arterhaltung. Das Tierleben in der Natur, ist im Kreislauf der Nahrungsbeschaffung so stressig, dass eine Art menschliche Moral gar nicht gebraucht wird.

Ich selbst bilde mir auch ein, eine Art Gewissen zu haben...und ich nehme sogar an, dass es meine Empathie ist..und darauf basierende Glaubenssätze, welche den Grundstock meiner Moral bilden.
Ebenso aber wie in der Tierwelt ist der Grossteil der Moral bei den Menschen im Sinne der Arterhaltung zu finden.

Also meine Behauptung stützt sich auch ebenso auf Gefühle, die ich spüre ( wie auch Beobachtungen )...und insbesondere auch bei Menschen. Ich finde, dass es viele Menschen gibt, die einfach nur ihrer Prägung entsprechend leben und sie scheinen fast keine Entwicklung zu machen. ( Sie leben so ähnlich wie Tiere)

Des weiteren sehe ich dies als eine andere Form der Evolution...wenn sich Geister in immere komplexere Lebensformen inkarnieren - bis zum Menschen.

Und selbstverständlichi geht die spirituelle Evolution sicherlich über den Menschen oder das Mensch sein - hinaus

loris