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Psychologie der Grundstein der Parapsychologie

Hier können Grundsatzfragen in Bezug auf Psychologie und Parapsychologie geklärt werden.


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Alt 26.09.2009, 14:24   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #11 (permalink)
carolin24
Para-Akoluth
 
Registriert seit: 20.02.2009
Ort: Das Land zwischen den zwei Meeren,Schleswig-Holstein
Beiträge: 131
Standard AW: Wieso kann man Halluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Hey Kevin,

was ich oben in meinem Post geschrieben habe ist nicht nur Faktum sondern auch Paradigma.
Ich denke, Du hast irgendwie eine eigene Definition von Drogen, Bewusstseinserweiterung, usw.... alles andere wäre aus o.g. Grund "Erbsenzählerei".
Aber das ist natürlich nur meine persönliche Meinung.




Zitat:
Ich will bitte nicht im Internet stehen haben, dass Drogen bewusstseinserweiternd ist!!!
Viell solltest Du mal googeln- das Internet ist voll davon !


LG, von carolin24
carolin24 ist offline  
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Alt 27.09.2009, 01:03   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #12 (permalink)
Kevin
Para-Practicus
 
Benutzerbild von Kevin
 
Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 504
Standard AW: Wieso kann man Halluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Ich fasse es nicht, wie man vehement und selbstsicher dagegen anreden kann.
Im Internet steht auch, dass Michael Jackson von der CIA durch Laserstrahlen getötet wurde...
Ich habe dir aber einigermaßen glaubwürdige Quellen gegeben und es dir erklärt.
Ich sage dazu erstmal nichts mehr, in der Hoffnung, dass dir das auch mal jemand anderes vor Augen führt...
Kevin ist offline  
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Alt 27.09.2009, 02:03   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #13 (permalink)
Meshyou
Para-Padawan
 
Benutzerbild von Meshyou
 
Registriert seit: 25.02.2009
Beiträge: 38
Standard AW: Wieso kann man Halluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Haluzinationen haben auch einen Ursprung nähmlich das Unterbewusstein des jenigen der eine hat sie kann uns auch etwas über den jenigen erzählen genauso wie eine Vision ich verstehe den Unterschied wen ich ehrlich bin nicht.

Geändert von Meshyou (27.09.2009 um 08:53 Uhr) Grund: Rechtschreibung
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Alt 27.09.2009, 02:29   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #14 (permalink)
Kevin
Para-Practicus
 
Benutzerbild von Kevin
 
Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 504
Standard AW: Wieso kann man Halluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Halluzinationen sagen eher wenig über den Menschen aus, nicht so viel wie du dir erhoffst.
Visuelle Dinge werden anders interpretiert oder es werden ganze Szenen erlebt.
Bei Alzheimer können Kranke Situationen von damals völlig klar erleben. Sie sehen Menschen als andere Personen und reden so mit ihnen und bauen sie mit ein. Drogensüchtige können in Raufasertapeten Maden sehen oder andere Dinge falsch interpretieren.
Natürlich können so Ängste diagnostiziert werden, da aus Ängsten bei Halluzinationen Wahrheitserleben werden kann.
Aber Halluzinationen sind keine Symbole wie im Traum, die einem etwas über das Unterbewusstsein desjenigen verraten.

Dass du die Welt so klar und "realitätsgetreu" wahrnimmst ist nicht die Norm. Dieses Bild entsteht erst dadurch, dass eine Gedankenwelt von der äußeren getrennt wird und dadurch, dass die Informationen von außen stark begrenzt zum Bewusstsein gelangen. Bei Menschen mit krankhaften Halluzinationen ist die Schranke zwischen Gedankenwelt und Realwelt anders.
Für die Psychoanalyse waren psychodelische Trips natürlich auch nützlich. Man konnte zwar besser das Unterbewusstsein erleben; Ängste dabei sehen, wie sie ausgelebt werden etc. Aber wer will, dass alles aus da hochkommt? Wer weiß, was da alles rauskommt... Viele, die auf einem Trip sind, haben sich wegen sowas umgebracht.

Visionen etc. haben immer einen äußeren Auslöser, der eine Information an uns gibt, und wir diese als solche erkennen.
Halluzionationen sind dies nicht, da der Begriff nur medizinisch für die Erkrankung ist. Sie können auch äußerliche Auslöser haben, aber die Auslöser lösen ein Erleben aus, das nicht der Wahrheit entspricht.
Visionen, Auren sehen etc. geschieht auch im Kopf, aber vor dem geistigen Auge. Du hast dann Gedanken, siehst Bilder im Kopf. Diese haben aber (meistens, sofern es das alles überhaupt wirklich gibt ) Wahrheitscharakter. Sie verzerren nicht die Realität sondern lassen diese in einem anderen Bild erscheinen.
Wer in Halluzinationen nach dem Übersinnlichen sucht, sucht an falscher Stelle.

Der Begriff "bewusstseinserweiternde Drogen" heißt einfach so, weil das ja die angebliche Wirkung sein soll. Das sollte natürlich jeder wissen, und einer schlechten Reportage kann das auch mal rausrutschen, aber der richtige Begriff ist eben "bewusstseinsverändernd".
Bei der Nutzung des ersten Begriffs wird nicht so viel darüber nachgedacht, was man sagt. Es wird dahin gesagt; zur Gefahr der jungen Leute, die das aufschnappen und so interpretieren.
Und natürlich können die bunten Farben und Bilder und das Gefühl der Allmacht, die Leute dazu brachte, von der Brücke zu springen, weil sie fliegen könnten, das Gefühl bei jemandem hervorrufen, dass das Bewusstsein gerade auf einer viel höheren Ebene ist, weil man so viele Dinge wahrnimmt und sieht. Aber diese Dinge entsprechen halt keiner äußerlichen Wahrheit und kommen aus den Tiefen des Unterbewusstseins. Sie sind nur der Spiegel von einigen Dingen, die im Unterbewusstsein eher begraben sein sollten.
Viele, die nur einmal einen Trip hatten, haben einen ihr Leben lang. Leiden an Psychosen, wo sie Geräusche hören, die nicht da sind, Schatten und Menschen sehen, die nicht existieren.
Wenn du außersinnliche Erfahrungen machen möchtest, solltest du zu ernsthaften Techniken greifen. Wenn du etwas über dein Unterbewusstsein erfahren willst, deute deine Träume, pendel oder meditiere.
Kevin ist offline  
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Alt 27.09.2009, 08:25   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #15 (permalink)
Meshyou
Para-Padawan
 
Benutzerbild von Meshyou
 
Registriert seit: 25.02.2009
Beiträge: 38
Standard AW: Wieso kann man Halluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Du sagst selber das man Haluzinogene bei einer Behandlung einsetzen könnte weil man seine Ängste dan anders wahrnimmt zb. und ein paar Sätze später sagst du Haluzinationen sagen nicht die Wahrheit...

(Zitat: ( ...Aber Halluzinationen sind keine Symbole wie im Traum, die einem etwas über das Unterbewusstsein desjenigen verraten. ))
und dann der Satz
(Zitat: ( Für die Psychoanalyse waren psychodelische Trips natürlich auch nützlich. Man konnte zwar besser das Unterbewusstsein erleben... ))


..und das unterscheidet sie von Visionen... schon irgendwie seltsam.. naja... es gibt keinen unterschied zwischen Haluzinationen und Visonen meiner Meinung nach weil beides hat Wahrheitscharakter, Haluzination heisst es aus Medizinischer sicht und Vision aus aus Esoterischer Sicht.

das mit den Bewussteins verändernen Drogen könnte sehr gut stimmen da hab ich dan wahrscheinlich nicht richtig aufgepasst..
und ich Meditiere seit dem ich 16 bin sehr häufig ^^

Und dann fällt mir noch was ein..ich glaube jeder kennt das dass man so komische Punkte sieht die wen man ihnen nachschaut mit dem blick mit gehn wen man auf was helles schaut oda man gut drauf ist...das sind ja auch eigentlich haluzinationen (weil es ja nicht wirklich da ist) die angeblich durch ein Fehlverhalten des Hirns ausgehn müssten...also heisst das kein mensch hat ein gesundes gehirn oda wie ? und wen das bei jedem menschen so ist ist das dann nicht "normal"?

gibt es noch andere Meinung dazu warum der Mensch zu Haluzinationen/Visonen fähig ist ?

LG
Meshyou

Geändert von Meshyou (27.09.2009 um 09:14 Uhr) Grund: Rechtschreibung und etwas hinzugefügt
Meshyou ist offline  
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Alt 27.09.2009, 12:43   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #16 (permalink)
Kevin
Para-Practicus
 
Benutzerbild von Kevin
 
Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 504
Standard AW: Wieso kann man Halluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Ich sagte nicht, dass Drogen in einer Therapie genutzt werden!!! Du drehst mir wieder mal die Wörter um...
Drogen lassen einem auch nicht ein besseren Bild auf Ängste werfen! Sie verschlimmern Ängste, weil die Ängste in einer Halluzination ausgelebt werden. Wenn du Angst vor Spinnen hast, wirst du wahrscheinlich tausende davon die Zimmerwand herunter krabbeln sehen. Das ist keine Vision sondern nur der Fakt, dass eine innere Angst, in Form eine Gedankenbildes als visuelle Information verarbeitet wird.

Zitat:
es gibt keinen unterschied zwischen Haluzinationen und Visonen meiner Meinung nach weil beides hat Wahrheitscharakter, Haluzination heisst es aus Medizinischer sicht und Vision aus aus Esoterischer Sicht.
-.-' ... Als hätte ich die letzten Beiträge nichts gesagt.
Halluzinationen haben KEINEN Wahrheitscharakter! Es werden Bilder erlebt, die NICHT wahr sind. Es sind nicht immer Ängste aus dem Unterbewusstsein oder Wunschgedanken, sondern es werden auch normale Gegenstände anders gesehen. Situationen werden ganz anders erlebt, als sie wirklich sind. Es wird alles verzerrt, das Bild der Realität verschwindet immer mehr dem, was die Halluzinationen zeigen. Du versteifst dich so darauf, dass Halluzinationen und Visionen das gleiche sind.
Mal ein fiktiver Vergleich:
Halluzination:
Du hast gerade mal wieder Drogen genommen, Magic mushrooms, und sitzt nun in deinem Zimmer und spürst, wie lethargisch du wirst. Du wirst sehr ruhig und entspannst und plötzlich wird die ganze Situation vollkommen witzig. Du kriegst einen fürchterlichen Lachflash, krümmst dich auf dem Boden und plötzlich spürst du wie du abhebst. Du schwebst im Raum, siehst die anderen von oben. Du siehst, wie sie zu dir sprechen, aber du hörst sie nicht, weil du das Lied "Final Countdown" von der Bluesband in der anderen Zimmerecke hörst. Du willst ihnen sagen, dass sie dich nicht so böse angucken sollen, aber aus diesem Mund kommen nur Seifenblasen. Aber dann bekommst du Angst, als die Münder deiner Freunde immer weiter aufgehen und sich ein schwarzer Schlund dahinter auftut. Ihre Kiefer brechen heraus und du stürzt hinein in den Schlund. Du wirst in einem Raum ausgespiehen und ehe du dich zurechtfindest, spürst du wie tausende Spinnen und Schlagen über deinen Körper krabbeln und du bekommst Panik. Du willst hier raus, spürst den Gedanken, dass du diese Bilder nicht mehr sehen willst. In dem Moment bist du wieder in dem Raum, konntest dich etwas beruhigen. Aber als du auf die Tapete schaust, siehst du, wie sich tausend Maden und Würmer darauf krümmen. Du schreckst zurück, rennst in deine Freunde rein. Du blickst in ihre Augen, aber da sind keine und du siehst plötzlich wie sie dich festhalten. Aus dem Boden brechen plötzlich Hände heraus und umschlingen deinen Körper; sie ziehen dich hinunter....

Vision:
Du sitzt in deinem Stuhl und schaust nach draußen. Plötzlich spürst du ein Gefühl, das sich nicht so anfühlt, als wäre es deines. Du wunderst dich darüber und während du darüber nachdenkst, kommen dir einige Bilder in den Kopf. Du sitzt deine Schwester in einem gelben Bus. Du wunderst dich, woher dieser Gedanke kommt und siehst immer mehr Bilder vorbeiziehen. Die Schwester unterhält sich in dem Bus und lässt die Stange los, um kurz etwas aus ihrer Tasche zu holen. Aber in diesem Moment rast ein großes Auto in die Seite rein und bringt den Bus zum überschlagen. Die Schwester wird durch den ganzen Bus geschleudert, weil sie sich nicht festgehalten hast.
Erschrocken durch diese Bilder, schüttelst du sie ab und schaust wieder weiter aus dem Fenster, während du überlegst, was du nun machen sollst. (Wir gehen mal davon aus, dass dieser Unfall wirklich, zeitgleich, geschehen ist.)

Also, was ist nun Wirklichkeit und was nicht?
Du kannst nicht sagen, eine Halluzination ist wahr, weil eine innere Angst ein Bild auslöst. Wahr wäre sie, wenn das Bild, das man sieht, der Wirklichkeit entsprechen würde. Das tut es aber nicht. Natürlich lassen sich bei Halluzinationen Ängste erkennen lassen. Aber durch Halluzinationen können auch erst Ängste und Psychosen ausgelöst werden.

Visionen entsprechen einer äußeren Wahrheit. Wenn die Bilder, die du da siehst, nicht einer äußeren Wahrheit entsprechen, DANN sind sie Halluzinationen, weil es sonst nicht möglich ist, dass du solche Dinge siehst. (Allerdings ist der Rahmen des Erlebens ein anderer, siehe die Geschichten.)
Kevin ist offline  
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Alt 27.09.2009, 15:03   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #17 (permalink)
Meshyou
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Beiträge: 38
Standard AW: Wieso kann man Halluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Also heisst das jetzt wen etwas von dir kommt ist es eine Halutination
und wen etwas äußere Einflüsse hat ist es eine Vision ?
Meshyou ist offline  
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Alt 27.09.2009, 18:32   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #18 (permalink)
Kevin
Para-Practicus
 
Benutzerbild von Kevin
 
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Ort: Geesthacht
Beiträge: 504
Standard AW: Wieso kann man Halluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

So in etwa ja. Eine Vision ist ja ein Sinneseindruck eines paranormalen Sinnes. Und das Auge nimmt ja auch nur Informationen wahr, die von außen kommen.
Kevin ist offline  
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Alt 28.09.2009, 09:35   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #19 (permalink)
Meshyou
Para-Padawan
 
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Registriert seit: 25.02.2009
Beiträge: 38
Standard AW: Wieso kann man Halluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

mit Paranormalem Sinn meinst du das dritte Auge ?
Meshyou ist offline  
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Alt 28.09.2009, 11:53   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #20 (permalink)
Kevin
Para-Practicus
 
Benutzerbild von Kevin
 
Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 504
Standard AW: Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Ja, ob drittes Drittes Auge, siebter/sechster Sinn... ^^ Hauptsache man nimmt was wahr =P
Kevin ist offline  
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