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Psychologie/Psychatrie/Pathologie

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Alt 25.09.2009, 13:02   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #1
Meshyou
Para-Padawan
 
Benutzerbild von Meshyou
 
Registriert seit: 25.02.2009
Beiträge: 40
Standard Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Hallo zusammen

Ich hab eine Frage die mich brennend intressiert,

warum ist der mensch in der lage Halutzinationen zu bekommen ?

Es muss doch einen Grund oder einen Zweck für so etwas geben..
ich denke nicht das Haluzinationen durch Fehler von der Hirnkommunikation entstehn... da ja zb Pilze die auch Halutinationen hervor rufen als Sinneserweiternde Substanz gelten.
Ich hab mir überlegt das Auren sehn ja eigentlich auch eine art Halutination ist gepaart mit Empathie wie ich vermute also hätten Halutinationen quasi so doch einen Sinn und zwar das man nicht selber fühlen muss was der andere fühlt (was wie ich bisher hier gelesen hab sehr belasstend sein muss) sondern sieht.
außerdem vermute ich das es einen anregen soll außerhalb das herkömmlichen Sytems zu denken...

was meint ihr dazu ?

LG
Meshyou

Geändert von Meshyou (25.09.2009 um 19:49 Uhr)
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Alt 25.09.2009, 16:20   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #2
Kevin
Para-Practicus
 
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Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 694
Standard AW: Wieso kann man Halutinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Drogen sind KEINE sinneserweiternden Mittel!!! Also bitte!!!!

Krebs oder Gicht hat ebenso wenig anthropologischen Nutzen, wie Tageslichthalluzinationen.
Und doch, sie entstehen dadurch, dass es nicht richtig läuft im Gehirn. Botenstoffe werden falsch übermittelt, wie Glutamat oder Dopamin. Es sind dann häufig angsteinjagende Sinneseindrücke, die man erlebt. Denn nach der freudschen Theorien stammen die Bilder aus dem Unterbewusstsein.
Drogen beeinflussen die Botenstoffe im Gehirn dahingehend, dass sie auch halluzinogen wirken können.
Aura sehen kann eine Halluzination sein; dann hat man aber keine mediale Fähigkeit und sieht nicht die wahren Dinge.
Wenn man Auren sieht, und die dadurch erhaltenen Informationen der Wahrheit entsprechen sollen, kann es de facto keine Halluzination sein, sondern entstammt einem übersinnlichen Sinnesorgang, wie es von der Zirbeldrüse zum Beispiel angenommen wird.

Halluzinationen treten häufig mit Shizophrenie, Migräne, Epilepsie etc. auf. Und es sind nicht, wie du schreibst nur visuelle Täuschungen, sondern ebenso gustatorische (geschmackliche), olfaktorische (geruchliche), akustische und haptische (gefühlte) Halluzinationen.
Kevin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.09.2009, 18:50   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #3
Meshyou
Para-Padawan
 
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Registriert seit: 25.02.2009
Beiträge: 40
Standard AW: Wieso kann man Halutinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Hi nochmal

also Auren sehn ist keine Halutination ? ist sie eben doch nur eben gepaart mit Empathie man sieht da ja auch etwas was seinem Geist entsprungen ist...nur das man die Informationen von dem beobachteten bekommt anstatt aus seinem eigenen Bewusstsein..und weil es aus einem anderen Bewustsein kommt ist es dan keine Halutination oda wie ? weil Halutinationen sagen genauso viel aus wie das Auren sehn... weil beides aus einem Bewusstsein stammt und uns etwas mitteilen möchte.. ich mein wen ich ein Farbfleck sehe der je nach stimmung eine andere farbe hat ist das ja auch so was wie Auren sehn wen man drauß lesen kann..nur halt nicht bei einem anderen sondern bei mir selbst (da ich nicht Empathisch veranlagt bin) oder wen ich Rauch sehe ist das auch eine Halutination hat aber auch eine richtige Bedeutung.

und warum nehnt man dann Drogen sinneserweiternt ? weil sie es nicht sind ?
klingt unlogisch für mich.

Geändert von Meshyou (25.09.2009 um 19:44 Uhr)
Meshyou ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.09.2009, 18:58   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #4
sunny211988
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Beiträge: 156
Standard AW: Wieso kann man Halutinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Hallo Mesh,
wer behauptet denn bitteschön das Drogen Sinneserweiternd sind???
Zu mir hat ein arzt mal gesagt das drogen die Sinne eher abstumpft und sie nicht erweitert und wenn dies ein Arzt sagt kann ich mir nicht vorstellen das drogen die Sinne erweitert. Ich selber habe keine Erfahrungen mit Drogen gemacht weil ich davon wirklich überhaupt nichts halte.

Liebe grüße sunny211988
sunny211988 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.09.2009, 19:11   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #5
Meshyou
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Beiträge: 40
Standard AW: Wieso kann man Halutinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Also ich hab einige Dokus gesehn in dennen immer die rede wahr von sinneserweiternden Drogen/Substanzen

Geändert von Meshyou (25.09.2009 um 19:34 Uhr)
Meshyou ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.09.2009, 19:28   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #6
sunny211988
Para-Akoluth
 
Benutzerbild von sunny211988
 
Registriert seit: 17.08.2009
Ort: nähe BRB an der Havel
Beiträge: 156
Standard AW: Wieso kann man Halutinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Also ich kann es mir wirklich nicht vorstellen aber wie gesagt mit drogen kenne ich mich nun wirklich nicht aus.

Liebe Grüße sunny211988
sunny211988 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.09.2009, 19:51   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #7
Kevin
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Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 694
Standard AW: Wieso kann man Halutinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Zitat:
und warum nehnt man dann Drogen sinneserweiternt ? weil sie es nicht sind ?
klingt unlogisch für mich.
Sie sind nicht bewusstseinserweiternd!! Das ist das, was sich Hippies davon erhoffen und einige andere auch... Eine Reportage würde niemals von Drogen behaupten, sie würden die Sinne erweitern. Sie sagen es vielleicht als Scherz an der Sache. Drogen sind einfach nur gefährlich und dumm; wegen solcher Statements fallen so viele drauf rein.

Ich weiß nicht genau, was du meinst mit den Halluzinationen. Eine Halluzination ist ein psychisches Symptom für eine Erkrankung. Du verwechselst das. Wenn du Auren siehst, sind das mediale Bilder, keine Halluzinationen. Halluzinationen sind medizinisch, bedingt durch Krankheit, Schlafentzug oder Drogenkonsum. Wenn du Visionen eine Halluzination nennst, verneinst du das Übersinnliche und bezeichnest alle paranormalen Erscheinungen als Irrlichte der halluzinierenden Psyche.

Dass du Formen je nach Stimmung anders siehst, hängt einfach mit dem wertenden Bewusstsein zusammen, nicht mit Halluzinationen.
Kevin ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 25.09.2009, 20:01   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #8
Meshyou
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Registriert seit: 25.02.2009
Beiträge: 40
Standard AW: Wieso kann man Halutinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Ich bin der Meinung das alles (auch wen es ewig dauern wird) irgendwan ma Wissenschaftlich zu erklären ist deshalb die Theorie mit der Empathie...nun was ist der unterschied zwischen einer Haluztination und etwas medial zu sehn ? es sind beides sachen die dem Unterbewusstsein entspringen ob sie jetzt von der Drüse oder der anderen kommt ist egal in beiden Fällen sieht man sachen die nicht wirklich da sind.

und ich glaub kaum das wissenschaftler sich einen spaß drauß machen wen sie in einer Doku sagen "sinneserweiternde drogen" das währe nicht sachlich, was jede Doku ist.
Ich glaub du hast noch nie eine Doku gesehn über Drogen.

LG
Meshyou

Geändert von Meshyou (25.09.2009 um 20:05 Uhr)
Meshyou ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.09.2009, 10:04   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #9
carolin24
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Registriert seit: 20.02.2009
Ort: Das Land zwischen den zwei Meeren,Schleswig-Holstein
Beiträge: 218
Standard AW: Wieso kann man Halutinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Hallo Mesh, Kevin,

ihr habt beide nicht ganz Recht und Unrecht-

Es gibt jedoch Drogen ( ich möchte sie hier jedoch nicht namentlich nennen ) die bewusstseinserweiternde Wirkungen zeigen. Auch Schamanen nutzen sie.

Darüber hinaus gibt es viele Möglichkeiten der Bewusstseinserweiterung-
(Sie kann sogar durch Über- oder Unterproduktion körpereigener Botenstoffe ausgelöst werden.)

So, mein Senf dazu....

LG, von carolin24
carolin24 ist offline   Mit Zitat antworten
Alt 26.09.2009, 12:37   Wieso kann man Haluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?) Beitrag #10
Kevin
Para-Practicus
 
Benutzerbild von Kevin
 
Registriert seit: 29.06.2007
Ort: Geesthacht
Beiträge: 694
Standard AW: Wieso kann man Halluzinationen bekommen?(eine Lösung für geplagte Empathen?)

Neee, mal ehrlich. Das was die Schamanen benutzen, eröffnet ihnen eine Welt der Visionen, ja. Sie sehen Dinge, die nicht da sind un halluzinieren. Aber ob das alles so richtig ist, oder ob die, die diese Visionen gesagt bekommen, das nicht alles so auslegen, dass es passt, sei dahin gestellt.
Ich will bitte nicht im Internet stehen haben, dass Drogen bewusstseinserweiternd ist!!!
Und ich glaube eher, dass du nie bei der Drogenberatung da warst!! DU wirst dich verhört haben, wenn sie gesagt haben, dass Drogen bewusstseinserweiternd sind, denn wissenschaftlich ist diese Aussage nicht im geringsten. Und zudem noch grob fahrlässig...
Zitat:
Dabei können Drogen das Bewusstsein und die Wahrnehmung des Probanden während ihrer Wirkung und darüber hinaus verändern.
(wikipedia - Droge)
Das bedeutet NICHT, dass das Bewusstsein erweitern wird; im Gegenteil, man wird lethargisch und teilnahmslos. Das Bewusstsein rückt nach hinten und wird verfälscht. Psychosen, chronische Halluzinationen etc. können die Folgen sein, ebenso wie Wahnvorstellungen.
Zitat:
Sensorische Bewusstseinserweiterung: Hierunter fallen die scheinbare oder reale Verstärkung von Sinneswahrnehmungen oder deren Vermischung (Synästhesien: „Farben schmecken, Töne riechen“), häufig hervorgerufen durch die Einnahme von bewusstseinsverändernden Drogen.
(wikipedia - Bewusstseinserweiterung)
Sinne können unter Umständen geschärft werden, ja. Aber das hat nicht mit Bewusstseinserweiterung zu tun. Denn auch Cola kann die Sinne schärfen durch das Koffein, eine Fastenkur erledigt ähnliches. Und hier es nämlich der Begriff, von dem ich denke, dass du ihn gehört hast: bewusstseinsverändernde Drogen. (Wie oben beschrieben, wird dies als negativ geahndet, da das Bewusstsein abgestumpft wird und das reale Erleben immer mehr einer Scheinwelt gleicht.) Zudem sind die erhöhten Sensibilitäten der Sinne nicht gerade vom Vorteil. Denn meistens artet dies in Halluzinationen und Wahnvorstellungen aus. Kleinste Geräusche werden als Fremde interpretiert, eine Raufasertapete wird als Wand mit lauter Maden gesehen etc.
Bewusstseinserweiterung
Hier siehst du auch, dass Bewusstseinserweiterung in der Wissenschaft eher als Trugbild denn Wahrheit gesehen wird. Wenn die Dokumentation wirklich meinte, dass Drogen das Bewusstsein erweitern, dann war die Dokumentation von Hippies gedreht. Denn diese meinten immer, ihre Drogen würden die Sinne erweitern.
Ich gebe zu, dass sich viele Künstler zum Malen zukifften. Diese Kunst nennt man psychodelic. Aber auch hier ist dies keine Bewusstseinserweiterung sondern nur der Fakt, dass man schöne bunte Bilder sieht und synästhetische Eindrücke hat, die einem beim Malen unter Umständen helfen können.

Und du scheinst nicht zu verstehen, was ich damit meine, wenn ich sage, dass Halluzinationen medizinisch sind. Wenn du sagst, dass eine Vision eine Halluzination war, dann rührt es von einer Krankheit her und ist nicht wahrheitsgetreu, weil es nur ein Trugbild des Gehirns ist, das durch falsche Neurotransmitter dem Gehirn selber falsche Informationen gibt und so Bilder (oder andere Eindrücke) entstehen.
Halluzinationen sind somit pathologisch-medizinisch und KEINE übersinnlichen Eindrücke.
Wenn du auf diesen Bildschirm guckst, ist es ja auch keine Halluzination, sondern ein Sinneseindruck. Wenn du übersinnliche Energie spürst, ist das auch ein Sinneseindruck, ebenso wie eine gesehen Vision. Sie alle haben einen äußerlichen Trigger, der diesen Eindruck auslöst, somit sind es Sinneseindrücke; bloß übersinnlicher Art. Halluzinationen sind nur Bilder, die durch falsche Informationen im Kopf ausgelöst werden und KEINEN Wahrheitsbezug haben.
(Und glaub mir, ich kenne mich ein bisschen aus mit Drogen... Geesthacht gehört zu den drogenreichsten Städten Deutschlands.)
Kevin ist offline   Mit Zitat antworten
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